Васкрс и забрана кретања

[PredragVId]

Појављују се на ФБ људи од угледа, којима су нуђене Васкршње пропуснице. а да за узврат подрже владајућу странку. Наравно, нису хтели да прећуте ову бруку и срамоту. Докле је ова власт спремна да иде?

[Протомајстор]

пре 24 минута, Ćiriličar рече

Патријарх је благословио (то важи само за Москву и област) да свештенство НЕ пушта верен у храмове...има тамо на теми убацио сам део одлуке те.

Дакле, ја поштујем тај благослов као Божији благослов (на страну моје слабости, имам их хиљаду) и не правим се већи католик од папе.

Под епитимијом сте! А шта је ваша кривица? Мислиш да ће Московљани то листом да прихвате?

Тај отац читавог источног православља веома торжествено слави своје рођендане, а у илегали би слави Васкрс? Ма, браво!

Маран Ата! Господе дођи! Обећао си! Не шаљи нам више Духа Утешитеља, не вреди!

Торжествена Литургија поводом рођендана Патријарха московског и све Русије г. Кирила | Српскa Православнa Црквa [Званични сајт]

WWW.SPC.RS

[Zmaj Pisum]

Meni se čini, da će već drugog dana Vaskrsa prestati ova polemika kao da je nije ni bilo. 
I nokome neće pasti na pamet da ovoliko bude agilan ni ZA ni PROTIV za liturgije koje će se služiti sledećih nedelja.
To je ono o čemu razmišljam ono očemu sam sebe pitam, a odgovor znam.
 

[Aandrej]

пре 2 минута, Zmaj Pisum рече

Meni se čini, da će već drugog dana Vaskrsa prestati ova polemika kao da je nije ni bilo. 
I nokome neće pasti na pamet da ovoliko bude agilan ni ZA ni PROTIV za liturgije koje će se služiti sledećih nedelja.
To je ono o čemu razmišljam ono očemu sam sebe pitam, a odgovor znam.
 

Pa da nije VASKRS vec bilo koji drugi praznik ne bi bilo ovoliko polemike

[Djapa]

Kako to da je u punim fabrikama radnika koje dovoze puni autobusi dozvoljeno okupljanje i kako to da u punim prodavnicama, marketima ljudi kupuju potrepstine takodje u velikim grupama. A u CRKVI to okupljanje nije moguce, ako su svuda okupljanja dozvoljena uz masku i rukavice na rastojanju od 2m zasto to nije slucaj i sa CRKVOM. Sad se vidi koliko smo zaista slobodni ljudi i kakav smo narod. Gde su jednaka prava za sve? Izlgeda da prava imaju svi ostali osim Srbina rodjenog u Srbiji koji u Njoj radi i zivi i placa porez i voli je. Ne mogu da verujem i shvatim sta se desava. 

[Zmaj Pisum]

2 minutes ago, Aandrej said:

Pa da nije VASKRS vec bilo koji drugi praznik ne bi bilo ovoliko polemike

Liturgija je liturgija i mi svake nedelje slavimo vaskrsenje Hristovo.
Ništa ova nije svetija od svakonedeljne niti je arhijerejska svetija od one koju služi seoski popa.
Pa ako smo već ZA, neka bude tražnje za svaku. 

[Aandrej]

пре 1 минут, Zmaj Pisum рече

Liturgija je liturgija i mi svake nedelje slavimo vaskrsenje Hristovo.
Ništa ova nije svetija od svakonedeljne niti je arhijerejska svetija od one koju služi seoski popa.
Pa ako smo već ZA, neka bude tražnje za svaku. 

Ok, tvoje mišljenje 

[Zmaj Pisum]

Just now, Aandrej said:

Ok, tvoje mišljenje 

Nije to moje mišljenje na svu  sreću i radost moju.
 

[PredragVId]

 

[Ćiriličar]

пре 21 минута, Протомајстор рече

Под епитимијом сте! А шта је ваша кривица? Мислиш да ће Московљани то листом да прихвате?

Шта да ти кажем оче? Ја поштујем благослов и то и у срцу, веруј! Имао сам овде и полемику са човеком поводом тога. Ничим не замерим Патријарху, и уопште се не сматрам већим православцем од њега - мада се то не компарира. Мислим у вери, а Чин љегов и полошај пошујем као Христа. Не мислим да је непогрешив, али тако је како ти кажем.

Не разумем овај текс, у којој је вези са овим? То ваћи за Москву и област, не за Русију. Московљани че и те како поштовати, јер ко не буде поштовао неће му свештенство дати. Руси имају борбаша и горих од наших, али сумљам да ће ИКО и ЈЕДАН да не испоштује, јер свештеници ће поштовати.

Лично, упркос што сам рекао како осећам, тражим начин у глави. У суботу ће бити освћење јаја, то се ради у портама храмова иначе. Али није то поента Празника. Видећу подмосковље, видећу....мада, искрено, проверићу добро, чак ако би неки свештеник, па и сам Ткачов, прекршио багослов Патријарха, ја тамо не би ишао на сабрање које Епископ није благословио да као мирјаним будем. Моја вера је таква, ма ко шта мислио. Са друге стране, не знам ако би била нека друга времена, али држаћу се онога што је Св. Софроније рекао - да долазе смутна времена, и да се само држимо "патријаршијске Цркве" јер ће то бити једина Црква.

Разумем ти реакцију, донекле, али, ипак мислим да је у афекту...

Да сам у Србији, верујем понављам, можда би ме спречиле неке моје личне слабости и нешто друго, полицијски час не би. Исто тако поводом каћичице, овде се дезинфикује, и ја и ту поштујем благослов без икаве сумње у срцу да су то са разлогом увели. Мада, без мрве страха причестио бих се, опет ако ме моје друге слабости не би спречиле, поводом вируса након свих, без икаве дезинфекције.

Ја тако верујем, и понављам, вечи су мени проблем моје слабости него много друго...немам страха ни у помисли једној од кашичице, али исо тако сматрам да су они оји су овде одлучили из неког разлога то правдано одлучили...верујем да је због оних који се плаше да им снисходе...као и то да не би Цркву нападали и тако се народ делио....није Русија теократија ни близу...овде расту унуци оних који су убијали епископе и ручили храмове...

[Протомајстор]

@Ćiriličar Наравно да ћеш да поштујеш благослов, то није спорно!

За мене је патријарх Кирил завршио причу као озбиљан теолог када је литургијски славио свој рођендан и дошло му на поклоњење 10 патријарха и 300 владика. То везе за хришћанством нема! Ово што је сада затворио храмове је тешко разарање православног богословља и не сумњам да ће му САС РПЦ због овога брзо доћи главе. Нећу плакати за њим. 

Верујем да у душу познајеш Московљане, али ја не могу себи да дозволим да верујем да ће они ово прогутати. 

[Zmaj Pisum]

Quote

Празнична, најбитнија Литургија са Васкрслим Христом и са свима вама који будете могли да дођете. А како ћете? Е то ако мене питате више није питање ни за Синод, ни за патријарха, а сигурно не и за „струку“. То је питање које свакоме поставља Христос лично и од свакога очекује лични одговор.

Da nije ovog poslednjeg pasusa pozdravio bih reči o. Vladimira. 
Podmetati Hrista Spasa nije u redu, ne u ovoj situaciji i ne, i nikada.
Kroz ceo tekst o. Vladimir poziva na liturgiju, na najsvetiji čin u Crkvi Hristovoj, na ovaj jedinstveni praznik u istoriji sećanja i praznovanja, a da na kraju kaže "nije moja stvar kako ćete doći", pa odmah podvuče i Hristosa vaskrslog kao da On sedi negde broji sve nas.
Kao "Ja nemam pojma, pravdaj se Gazdi".
To ni Barabas nije rekao, ni onaj razbojnik na krstu koji nije spašen. I taj razbojnik reče "Ako si Mesija, skini sebe i nas sa krsta".
A onaj drugi reče "Seti me se Gospode u Carstvu tvome". I hristos mu reče "Zaista ti kažem, danas ćeš biti u raju".
Hristos dakle spasava i razbojnika koji Ga ispoveda, a ne broji mu grehe. 
Ako već pozivaš, onda preuzmi i bar tu odgovornost poziva, a ne da mešaš Spasitelja u priču. 
Teraš me da se žrtvujem, a zaboravio si da je Hristos bio poslednja žrtva za vasceli ljudski rod.
U prevodu, kažeš "Odgovaraćeš Spasitelju" ako ne dodješ, ali ako zaglaviš apsanu i zglajzneš kaznu 1000 evra, onda to nije tvoja stvar, već stvar Spasitelja i mene.
Ne ide to tako moj dragi o. Vladimire. Nikako ne ide. 

[Ćiriličar]

пре 15 минута, Протомајстор рече

За мене је патријарх Кирил завршио причу као озбиљан теолог када је литургијски славио свој рођендан и дошло му на поклоњење 10 патријарха и 300 владика. То везе за хришћанством нема! Ово што је сада затворио храмове је тешко разарање православног богословља и не сумњам да ће му САС РПЦ због овога брзо доћи главе. Нећу плакати за њим. 

Верујем да у душу познајеш Московљане, али ја не могу себи да дозволим да верујем да ће они ово прогутати. 

Види, ја сам велики Србофил и скоро уопште не пратим дешавања у РПЦ, иако сам ту....чудно мало, а пратим скоро све што се дешава код нас, чак и попове активне на мрежама...јер ми је Црква све! Ја сам ти као лоше дете који много воли мајку, али је лоше

Нисам етнофилетиста, не доживљавам тако Цркву - рецимо, да сам не дај Боже, у Истамбулу, ја би се причестио код вартоломеја, иако саматрам да је то страћно што се десило са Украјином па Крит и то - разумеш....јер одлука СПЦ знамо је, а и РПЦ дозвољава клирицима причешће, прекид оптења је само, какво црно само, али ето...на нивоу клира. Кажем само да појасним моје гледаље ствари и дожиљаја цркве.

Руси? Другачији је то народ, оче" Да....у фурци сам лошој ово око стања свега, па превидех рођеендан...мислио сам да циљаш на друго...разумем те....шта знам....ја нисма добар, али моја мајка је толико добра да мене нервира, она сваког оправдава....ма шта год да јој ураде, она каже "ма шта ће небог"! ССтара, полуписмена, скоро неписмена бка...како сам више прилазио, више се оцрковавао....непто у мени све више иде на то мајчино...теологија ту "не помаше"....и ја често идем по тој линији....

Овако ћу рећи - ја мој роћендан никад не славим! Чак ни најминиланије, па кад се окупимо, ко се затекне, онда ради реда неку кафу и колач, јер други честитају...а нема ни њих много. деци славим....разумем, некако и тебе, али и њега покушавам разумети...а не разумем

Високе су то воде за мене....него, мој лични доживљај Кирила - ислим да је велики монах, велики дипломата, велики теолог...они су на Литургији славили Христа! Уствари....кроз Христа знаш Кога...да не....али Тројицу Свету!

Е сад рошендан је само повод...зашто је тај повод за то сабрање....не бих знао.....тако да ајде да будемо коректни....није слављен он, слављен је Бог...браћа се окупила тим поводом, поводм, рекох....

Да је Русија и природно главни стожер по броју, а и по много ћему, јер има оооозбиљних монаха и стараца и оооозбиљну мисију....то је просто тако. Како че се то одразити на васењенскост...не знам...али да кажем овако: снага и величина, бројчано и духовно, Русије, РПЦ и Истамбула је немерљива. Кирил не ради ништа од онога што ради Истамбул....добро да сад не идемо у ситнице....Украинска канонска Црква има 5 пута више аутономије под Кирилом, него расколници под Итамбулом...и тд. Дакле....не браним...али, ја сам нагао....често су ствари другачије мало од првог утиска...

Опрпсти, мало се расписах, не полемишем, не осуђујем ти ставове....онако, мало друга перспектива.....него, помени оче ако се сетиш грешнога мене!

[Протомајстор]

@Ćiriličar Види, брате, ако ћеш ме звати оче, онда ми персирај! Ја персирам свештеницима.

Ипак је боље да останемо на Ти, јер ја нисам прота, ја сам мајстор. Подижем цркве и манастире.

Не знам чиме се ти бавиш, али мора ти се признати да си најбржи типкач на форуму. 

 

[Golub]