Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[Avocado]

пре 2 часа, Mikorist рече

Koji naslov

Bez obzira na nisko mišljenje koje imam o gospođi, mislio sam da su baš preterali... onda sam pogledao emisiju...

Uspela je da napravi da Vesić deluje razumno i pristojno... a to je ozbiljan podvig...

 

 

[GeniusAtWork]

[Ćiriličar]

 

[Juanito]

пре 7 часа, Mikorist рече

Besknačan broj  treniranih majmuna u našim medijima lupa beskonačno po tastaturi pokušavajući da smisli tekst i naslov. 

А пази овај наслов:

[fsa]

Science in Serbia/Наука у Србији : Pošto i dalje vodimo "zašto se...

WWW.FACEBOOK.COM

---

Pošto i dalje vodimo "zašto se vakcinisati" diskusije, evo da nas podseti juče objavljena studija. Već smo pisali o podacima iz UK, gde se jako pažljivo vode statistike. Sada dodatni podaci, čvršća...

Pošto i dalje vodimo "zašto se vakcinisati" diskusije, evo da nas podseti juče objavljena studija. Već smo pisali o podacima iz UK, gde se jako pažljivo vode statistike. Sada dodatni podaci, čvršća računica. Studija na oko 50,000 ljudi.

Kroz dati period vremena u jednakom broju ljudi, za svaku osobu koja nikada nije imala COVID umire osmoro koji su ga preležali (nezavisno od starosti).

Za svaku osobu koja nije preležala kovid i koja završi u bolnici iz bilo kog razloga, četiri osobe koje su preležale završe u bolnici.

Ali ono što treba da nas lupi po nosu je ova slika dole. Ljubičasto su ljudi koji su preležali virus, žuto su oni koji nisu.

Za one koji ne znaju engleski:

Diabetes - dijabetes

MACE - teški kardiovaskularni događaji (srčani udari i slično)

Chronic kidney disease - Hronična bolest bubrega

Chronic liver disease - Hronična bolest jetre

Gornji grafikon je razlika u riziku za sve pacijente, uključujući i one koji su već imali hronične bolesti.

Ali donji grafikon je *prva pojava* problema. I tu vidimo efekte sistemske štete koju nanosi virus.

Kontrolisano za starost, šansa da dobijete prvi srčani udar bez prethodne istorije kardiovaskularne bolesti je PET PUTA veća kod onih koji su preležali kovid.

Bonus: na slici se ne pominje novi nastanak respiratornih bolesti. Verovatno zato što bi grafikon izgledao suludo, jer radi se o DVADESET SEDAM puta povećanom riziku.

Dvadeset sedmoro ljudi sa novonastalnom astmom, bronhitisom, ili drugim plućnim problemima, za svaku pojedinačnu osobu kod koje se takav problem pojavi među onima koji nisu imali virus.

Pa sad sa tim u pozadini treba da se raspravljamo o detaljima oko vakcina, i da se bojimo retkih posledica. Sve su samo detalji u poređenju sa posledicama virusa.

Link na celu studiju:

https://www.bmj.com/content/372/bmj.n693 

 

[Tumaralo.]

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Nemam podatke za urbane centre... nemaš ni ti... ne znam što ne bismo gledali Dansku, Norvešku i Finsku... jel zato što su ti podaci suprotni tvojoj tezi?

Pa ukucaš ime grada pa density i uporediš.

Finska je uvela lokdaun prvi put tek pre neki dan.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Pa da... pitao si za pojam... a i rekao sam ti povodom toga: "Mada ne znam zašto je sam pojam bitan..."

To je eventualno istovetnost termina o čemu ti pričaš, a istovetnost pojma nije sigurno.

Ali slažem se da nije bitno.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Veliki Reset se sada (ne)sprovodi isto koliko se (ne)sprovodio poslednje dve decenije...

Bilo je koraka ka globo-homo totalitarnoj državi u poslednje dve decenije i svaka kriza je korišćena za skok ka njojzi. Posle 9-11, posle ek krzize 2008, i danas. Ali danas je turbo varijanta.

Kao što Švab i ekipa govore.. u fazonu "promene kojima težimo i koje su nužne sada sprovodimo ubrzano jer tako smo u mogućnosti zbog pandemije".

Ali najjače od svega je da te promene stvarno jesu neizbežne (ja samo obaveštavam i izražavam zabrinutost jer verujem da se nećemo lepo provesti).

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Nisu... to je konsenzus još od kad je prvi put izneta ta ideja... disidenti su tvrdili da nafte ima mnogo više nego što je ima i da će proći mnogo vremena dok ne stignemo do neisplativosti eksploatacije.

Ne, to su tvrdili naftni lobisti.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Da si našao neku tabelu kumulativne inflacije koja ima malo dalji starting point zaključio bi da je kriza krenula od Tutankamona, pada Rimskog carstva, Napoleona ili nečeg sličnog... jer, oduvek imamo inflaciju...

Tabela inflacije po decenijama (sa istog sajta) ne pokazuje da imamo nekakvo inteziviranje inflacije posle 70ih, već smirivanje posle 70ih.

Smirivanje stope rasta. To ti je kao da ideš 200 km/h ka provaliji pa onda smanjiš na 120 km/h, pa ubrzaš na 130 km/h i kažeš "Uf, dobro je".

A prethodno pređeni put niko nije izbrisao gumicom, već se prebacuje problem. Zato se gleda kumulativna inflacija.

Potrebno je razumeti pojam eksponencijalnog rasta.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Nije nikakva posledica odložena... posledice stvaranja OPEC-a i smanjivanja EROI nafte smo trpeli u svim decenijama do sada...

Vezivanje OPEC nafte za dolar je samo odlaganje posledice (i uzrok najvećih ratova od tada pa nadalje btw.. na primer, milion žrtava i uništenje Iraka bilo je zbog toga što se Irak skinuo sa dolara i prešao na evro u prodaji nafte).

Inače, očigledno je da je i S. Arabija ostala bez high EROI nafte jer već uveliko buše na moru i započinju neke rizične megalomanske green projekte koji će potencijalno odvesti zemlju u bankrot. Kašogi je govorio o tome i kritikovao Princa pre nego što je likvidiran.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

"Zato" je veznički spoj koji obično u jeziku koristimo kada postoji nekakva veza između dve rečenice... kad se koristi između potpuno nepovezanih rečenica, onda korisnik zvuči kao da mu nisu sve na broju...

Postoji veza. Govori o tome kako rigovanje GDP-a, rast finansijskog sektora i inflacija mogu da zamaskiraju realno stanje stvari.

Time smo ilustrovali jednu bitnu istinu: EROI = fizika, a novac =fikcija.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Ne prati u stopu zato što na cenu nafte utiče još mnogo faktora, ukratko - potražnja.

I... subvencije.

I.. političke odluke kartela OPEC.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Zato si prošle godine imao dramatičan pad cene, jer je dramatično pala potražnja.

Ok, to je sasvim očekivano..

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Ali postoji generalni trend rasta, kao što postoji generalni trend pada EROI.

Nisu u adekvatnom odnosu, to je problem. Jer fikcija ne prati fiziku u tom slučaju.

Barel bi trebalo da košta 10 000 dolara ako bi cene bile merodavne i u skladu sa fizikom.

Ovako se decenijama pravimo da je situacija redovna a onda nastupa kolaps.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Jok, evo mogu sad da odem na pumpu i kupim dovoljno benzina da otputujem do Novosibirska, a ne do Bodruma i to po ceni koja nije ni blizu neke kataklizmične...

Bodrum sam pomenuo zbog avio saobraćaja.

Već je otežano putovati avionom a uskoro će biti onemogućeni svi "ne-esencijalni" letovi. I to kod preživelih avio kompanija jer će mnoge bankrotirati usled globalnih lokdaunova.

Što se tiče auto-prevoza možeš do Novosibirska za sad. Za nekih 10ak godina nećeš moći već samo vozom i to zavisno od razloga putovanja.

Sloboda kretanja, koja je ograničena merama usled kovid pandemije, nikada se više neće uspostaviti na pre2020 stanje već će u budućnosti još više ograničavati.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Pa?

Subvencionisanje nafte krivi percepciju onima koji se ograničavaju tržišnim parametrima u oceni nekog resursa (kao ti). Znači da nije subvencionisano cena bi skočila. Koliko? Toliko da ne bi mogao da se provozaš do Beča a kamoli do Novosibirska.

I pored subvencionsanja proizvođači su pukli jer im nije isplativo. To je razlog za zabrinutost (uzdali smo se u shale oil).

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Kapiram ja da ti to fantaziraš... razni "brilijantni" umovi u prošlosti su fantazirali o tome kako su cena, ponuda, tražnja nebitni i kako su ekonomski sistemi fiktivni... počev od Marksa i Engelsa pa nadalje... ne zna se ko je od takvih bio pametniji...

Nisu nebitni ali nisu jedino bitni.

Ekonomski sistem svakako da jeste fikcija, u pitanju je ljudski izum. Samo je fora da bude što više prilagođen realnosti (koju ne možemo uvek u potpunosti obuhvatiti spoznajom ali trudimo se..). Npr ako imaš sistem koji polazi od toga da su ljudi jednaki (a prirodno nisu) u startu će biti loše.

Što se više fikcija udaljuje od realnosti, šanse za kolaps rastu. Zato je finansijalizacija ekonomije univerzalan znak propasti civilizacija.

Kada se na Vol stritu zarade milijarde a firme bankrotiraju, radnici izgube posao i overall produktivnost opadne, pouzdano znaš da nešto ne štima.

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Uvek me oduševi tvoja sposobnost da iz konteksta izvučeš jednu rečenicu ili deo rečenice i da se praviš kao da je to to...

"Capitalism RIP 2020" nije rečenica nego slika koja se nalazi na vremenu koje sam istakao. Autor propagandnog snimka je uložio vreme i trud i naslikao to i ciljano postavio... Slika se urezuje homo sapiensima, kao prevashodno vizuelnim životinjama, direktno u podsvest. RIP Capitalizam 2020. 

A gospodin overlord je rekao kao što si primetio:

On 31.3.2021. at 22:01, Avocado рече

Zli overlordi nam ovde kažu da svi moramo da budemo uključeni u odlučivanje, da je pandemija mnogo više pogodila siromašne, nego bogate i da je kapitalizam kakvim ga do sad znamo umro jer je opsesija maksimizacijom profita dovela do ogromne nejednakosti i ugrožavanja životne sredine i da nam je potreban "stakeholders" kapitalizam, koji mora da vodi računa o ljudima, društvu, ekologiji, a ne samo o profitu...

Naravno da nam kažu... ti ćeš biti uključen u odlučivanje, nema sumnje... Piši mu na mail, iznesi neki predlog pa ćemo da vidimo da li te je ispoštovao gosn overlord. Reci mu za početak da utiče na Brata Sija da ne truje toliko reke. Naš bivši predsednik je prizivao žute ljude a ne žutu vodu.

[Tumaralo.]

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Kad je nafta imala 83 EROI?

Moja greška, gledao sam parametar: postotak preostale energije za potrošnju (to "83%"). To je drugi način da izrazi EROI. Kada se prevede na EROI to je oko 9 EROI.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Mrzi me da tražim podatke da bi ti demonstrirao tako očiglednu činjenicu da razvoj tehnologije povećava EROI... da su baterije na el. automobilima danas efikasnije i isplativije nego pre 10 godina, a da su one od pre 10 godina efikasnije i isplativije nego one od pre 15.

Razvoj tehnologije povećava efikasnost eksploatacije s jedne strane a sa druge strane povećava potražnju pa mu dođe na isto.

Neće nas spasiti razvoj tehnologije. Ovo je poznato kao Jevons paradox.

*Ovaj problem važi samo na slobodnom tržitu. Na tržištu posle Great Reseta, kada suzbiješ kmetove i njihove potrebe, ovo neće biti problem. Zato će Elon Mask organizovati Tesla Formulu 1 na Marsu dok ćemo mi jesti crve u kolektivnom smeštaju.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Nisi me razumeo... EROI nafte se povećavao... iako je nafta postajala manje dostupna.... zato što eksploatacija smanjuje EROI, ali tehnologija ga povećava...

Ovako:

Grafici koje si postavio opisuju kako kompletna funkcija drastično opada, i teži nuli.

Kako to ide u prilog tezi da će tehnologija spasiti modernu demokratiju?

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

 nema ni traga od nekakvog energetskog šoka, nedostatka nafte, preskupe nafte ili bilo čega sličnog tome...

To je posebno zabrinjavajuće.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Imamo pandemiju i ekonomsku krizu (ne energetsku krizu).

Skakutanje u konverzaciji između energetske krize i pandemije kao da su u pitanju iste stvari ih neće povezati... nedostaje ti čarobni štapić za tako nešto...

Ne skakućem ja nego overlordi kroz svoja glasila pripremaju kmetove. Ja samo interpretiram.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Tu pričasmo o liku i delu Klausa Švaba, a on svakako nije radna grupa svetskih moćnika...

Nije ni WEF radna grupa, nego forum...

Švab je koordinator i glasnogovornik.

Slobodno sam se izrazio, znaš i sam... iste glave se sastaju i na think-thankovima i u ovkriu nekim međunarodnih organizacija i u nekakvim komisijama komitetima.. nebtno. Kao Farmer Bill. Svuda ga ima.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Da, s tim da naravno neko uvek može da pokupi neku ideju, kao i u svakoj razmeni informacija...

Šta ti zamišljaš da je? Da je neko Bratu Siju dao neki radni zadatak povodom njegovog gostovanja na forumu?

Prethodno navedeno naravno važi samo za svetske moćnike, a ne i za svakog pajsera koji se pojavi tamo... nije mi teško da zamislim nekog NGO pajsera koji učestvuje u nekim radnim grupama i slično...

Brat Si, iskompleksirano kinesko seljačko dete, uplatio Švabu par miliona za ufur da bude viđen među svetskim džet setom na zoom call-u!

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Eto ja uspeo da ih uporedim... što znači da su uporedivi...

Nije to tako lako. U tom slučaju ne bismo imali izraze "mešati babe i žabe" tj. "mixing apples and oranges" (engl).

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Gde tu ima plan o svemu ovome što nam se sad dešava?

Ne znam šta očekuješ? Jedan akt koji je izdat od strane jednog Moćnog Centra sa potpisom predsedavajućeg i pečatom?

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Šta sad, ako na WEFu kažu da ćemo imati leteće automobile (kao što se priča decenijama unazad) pa ih neko napravi za komercijalnu uporebu, onda će zaverološkom "logikom" i to da bude posledica WEFove svetske zavere...

Nije zavera ako se o tome javno objavljuje. Vreme za zavere je prošlo.

Ne znam za leteće automobile ali govorilo se o drugim modernim tehnologijama. Poreg toga, javno su objavili da "nećemo ništa posedovati". Meni to ne zvuči prijatno (iako pretpostavljam da je neminovno, imajući sve u vidu).

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Šta su govorili o AI sistemima za nadzor?

Svašta. Imaš neke videose na njihovom kanalu.

Preporučujem obraćanje profesora istorije Juval Noel Hararija u Davosu. Ukratko, on izražava zabrinutost povodom zbog mogućeg spoja AI + totalitarizam.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

Daj bre, nisam te pitao da li se išta od milion tema o kojima se ikad u bilo kom kontekstu pričalo na WEFu ostvarilo ili kao u slučaju crva napravilo prvi od 100 koraka ka ostvarenju, nego gde ima verzija plana po kojoj se odvija sve što se odvija?

Potrebno je povezivati stvari. Neće nužno sve biti koncetrisano na jednom jedinom mestu. Povezuješ ljude, trendove, događaje, NVO, vlade itd... Tako ćemo uhvatiti duh vremena.

On 31.3.2021. at 23:12, Avocado рече

... ili o fantaziji zaverologa... jedno od ta dva... biće da je verovatnija varijanta...

Misliš da je fantazija da postoji neizabrana oligarhija koja donosi odluke od vitalnog javnog interesa a koje se sprovode mimo narodne volje?

"Narod se pita!".

>Ne baš.

[GeniusAtWork]

Пре сат времена, Tumaralo. рече

slobodnom tržitu

[Avocado]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Pa ukucaš ime grada pa density i uporediš.

Finska je uvela lokdaun prvi put tek pre neki dan.

Ali je od početka imala ono što ti zoveš "manijačke mere"...

Od 16.03.2020. ove mere:

• All schools will be closed, not including early education.
• Most government-run public facilities (theatres, libraries, museums etc.) will be shut down.
• Critical personnel will be exempted from the Working Hours Act and Annual Holidays Act, both in the private and public sector.
• At most 10 people can participate in a public meeting, and people over the age of 70 should avoid human contact if possible.
• Outsiders are forbidden from entering healthcare facilities and hospitals, excluding relatives of critically ill people and childreⁿ.
• The capacity of social and healthcare will be increased in the private and public sector, while less critical activity will be decreased.
• Preparations for the shutdown of borders will start, and citizens or permanent residents returning to Finland will be placed under a 2-week quarantine.

I ima daleko bolje rezultate od Švedske... 10 puta bolje... koje je tvoje objašnjenje za to?

A mogu da uporedim gustinu naseljenosti pojedinačnih gradova ali nemam podatke za covid po gradovima... a ne znam ni što bi išli tako daleko kada je očigledno da su Danska, Norveška i Finska po svemu daleko sličnije Švedskoj nego Belgija...

 

Цитат

Bilo je koraka ka globo-homo totalitarnoj državi u poslednje dve decenije i svaka kriza je korišćena za skok ka njojzi. Posle 9-11, posle ek krzize 2008, i danas. Ali danas je turbo varijanta.

Kao što Švab i ekipa govore.. u fazonu "promene kojima težimo i koje su nužne sada sprovodimo ubrzano jer tako smo u mogućnosti zbog pandemije".

Ali najjače od svega je da te promene stvarno jesu neizbežne (ja samo obaveštavam i izražavam zabrinutost jer verujem da se nećemo lepo provesti).

Aha, samo što zvanična Great Reset agenda nema nikakve veze sa globalnom totalitarnom državom (iako jeste globalistička)... pri čemu su i jačanje totalitarizma i globalizam takođe odvojeni fenomeni...

Naravno, nije problem što ti veruješ da je to sve povezano (možeš da veruješ u šta-god) ali razgovor gubi smisao kad u delu razgovora o jednoj stvari skakućeš na drugu i treću... ovde smo pričali koliko se Great Reset agenda ostvaruje... a ne totalitarizam ili globalizam...

A ta agenda se (bar u svojoj zvaničnoj verziji) svodi na tri stvari:

1. stakeholder kapitalizam (kapitalizam u kojem nije profit jedini cilj i opsesija, već je bitna i društvena odgovornost)

2. da javna davanja (stimulus pakete koje države prave kako bi izukle ekonomiju iz krize) treba da uzmu u obzir ekologiju i "equality"

3. to harness the innovations of the Fourth Industrial Revolution to support the public good, especially by addressing health and social challenges (ovo kopiram jer ne znam ni kako bi prepričao to proseravanje).

Sve tri stvari se i ostvaruju prilično mizerno tj. bliže su tome da se ne ostvaruju... što me podseti na jedan od mojih najomiljenijih klipova  i legendarnu rečenicu: "You would really hope that international conspiracy of evil billioners could do better than that. It is depressing, I mean if evil billioners with the vast resources they posses cant achieve their goals, what hope is for the rest of us?"

 

 

Цитат

Ne, to su tvrdili naftni lobisti.

Takva rečenica bi bila primerena kada naftni lobisti ne bi mogli da budu disidenti u nauci... a znamo da bar u poslednjih 20 godina jesu.

Sasvim je nesporno da je konsenzus u nauci bio da će u dogledno vreme eksploatacija nafte biti neisplativa i da su disidenti dakle bili oni koji tvrde suprotno... e sad da li su ti disidenti bili i naftni lobisti ne znam ali nije ni bitno.... moja teza je da se za to odavno znalo i zna.

Među naučnicima je samo bilo sporno koliko brzo će doći taj trenutak... i smatraju da i dalje nije došao iako se naravno bliži...

 

Цитат

Smirivanje stope rasta. To ti je kao da ideš 200 km/h ka provaliji pa onda smanjiš na 120 km/h, pa ubrzaš na 130 km/h i kažeš "Uf, dobro je".

A prethodno pređeni put niko nije izbrisao gumicom, već se prebacuje problem. Zato se gleda kumulativna inflacija.

Problem sa tom analogijom je što se ne slažemo da je inflacija provalija*... kao što sam ti već nekoliko puta ponovio i ne vidim da negiraš - UVEK SMO IMALI INFLACIJU. Postojali su kratki periodi deflacije (kao 30ih prošlog veka), ali je generalni trend oduvek bio inflacija.

S obzirom da smo je uvek imali, naravno da možeš da nađeš imperije koje su propale, a imale su inflaciju.. baš kao što možeš da nađeš imperije koje su propale a njihovi građani su disali vazduh iako disanje nije razlog njihove propasti.

* ogromna inflacija jeste provalija, ali nemamo ogromnu inflaciju...

 

Цитат

Postoji veza. Govori o tome kako rigovanje GDP-a, rast finansijskog sektora i inflacija mogu da zamaskiraju realno stanje stvari.

Ne postoji rigovanje GDP-a... ako se nelegalni tokovi ubace u GDP, ni jedan ozbiljan ekonomista neće takav GDP porediti sa današnjim GDP-em... a inače mogu da razumem zašto bi neki ekonomisti smatrali da nelegalne novčane tokove uključe u GDP...

 

Цитат

Time smo ilustrovali jednu bitnu istinu: EROI = fizika, a novac =fikcija.

Novac naravno jeste društveni konstrukt.... EROI jeste fizika... međutim, iz te dve premise ne sledi tvoj zaključak da je cena nebitna.

 

Цитат

I... subvencije.

... za mali deo naftne industrije u jednoj državi koje su s obzirom na ukupan promet (i iznos subvencije) takve da ne mogu bitno da utiču na cenu.

 

Цитат

Nisu u adekvatnom odnosu, to je problem. Jer fikcija ne prati fiziku u tom slučaju.

Barel bi trebalo da košta 10 000 dolara ako bi cene bile merodavne i u skladu sa fizikom.

Odakle ti ta ideja? Jel to neka kao hiperbola ili neko ozbiljno tvrdi da bi barel trebalo da košta 10.000 dolara?

166 puta je "realna" cena veća od tržišne?

Ko i kako nadoknađuje razliku?

 

Цитат

Ovako se decenijama pravimo da je situacija redovna a onda nastupa kolaps.

Bodrum sam pomenuo zbog avio saobraćaja.

Već je otežano putovati avionom a uskoro će biti onemogućeni svi "ne-esencijalni" letovi. I to kod preživelih avio kompanija jer će mnoge bankrotirati usled globalnih lokdaunova.

Što se tiče auto-prevoza možeš do Novosibirska za sad. Za nekih 10ak godina nećeš moći već samo vozom i to zavisno od razloga putovanja.

Sloboda kretanja, koja je ograničena merama usled kovid pandemije, nikada se više neće uspostaviti na pre2020 stanje već će u budućnosti još više ograničavati.

Javlja ti se? 

„Ono što se tvrdi bez dokaza može se i odbaciti bez dokaza.“

 

Цитат

Subvencionisanje nafte krivi percepciju onima koji se ograničavaju tržišnim parametrima u oceni nekog resursa (kao ti). Znači da nije subvencionisano cena bi skočila. Koliko? Toliko da ne bi mogao da se provozaš do Beča a kamoli do Novosibirska.

I pored subvencionsanja proizvođači su pukli jer im nije isplativo. To je razlog za zabrinutost (uzdali smo se u shale oil).

Dao si podatak o tome da je shale oil u Americi subvencionisan od 80ih sa 6,9 milijardi dolara ali u garancijama. 3,2 milijarde za garancije za dugove i 3,7 garancije za cenu. Evo ne moram ni da proveravam da li je tačan... s obzirom na period, cifru i odnos prema ukupnom prometu, u pitanju nije toliko velika cifra, ali stvar je (za tvoju tezu) mnogo gora.

Problem je što (suprotno instinktima zaverologa) realnost nije igra asocijacije u Slagalici, pa da ako je polje A2 "subvencija" možeš da zaključiš da je rešenje kolone A "nerealna cena", a konačno rešenje "166 puta veća cena"... realnost ne funkcioniše tako i ozbiljni razgovori o realnosti ne funkcionišu tako... potrebno je da postoji malo ozbiljnija veza između "asocijacija".

Subvencija za pozajmice znači da je država rekla bankama da ako naftna kompanija ne vrati dug, država garantuje da će dug biti vraćen (ukupno 3,2 milijarde za celu industriju). To čak ne smanjuje ni rizik za kompaniju koja se upušta u istraživanje i eksploataciju nafte iz škriljaca u Americi (jer ona primarno vraća dug) već samo smanjuje rizik za banku i samim tim olakšava takvim kompanijama da dobiju kredit... ali to nikako ne dira cenu... jer cenu nafte određuje globalno tržište...

Subvencija za cenu najdirektnije demantuje tvoju tezu da nafta realno vredi 10.000 dolara po barelu... jer tu Amerika nije subvencionisala tako što je rekla: ok ti prodaj sad jedan barel za 60 dolara iako vredi 10.000 dolara, a ja ću da ti dam ostatak do 10.000 dolara, nego je rekla kompanijama da ako cena nafte na tržištu PADNE ISPOD neke cifre po barelu koja je verovatno tadašnja tržišna vrednost, država će im platiti razliku do pređašnje tržišne cene. Država im tu garantuje da neće pući ako cena nafte padne, nešto što u tvom svetu fantazije ne da ne bi bilo potrebno, nego bi bilo sumanuto razmišljati o tome da će da padne kad je "realno" 166 puta veća. Otprilike kao da Britanija garantuje Rolls Royce da će da im isplate razliku do 1.000 evra, ako cena njihovih limuzina padne ispod 1.000 evra... smešno...

Inače, problem sa tim pričama je i što verovatno (izvesno, ali me mrzi da proveravam) u pitanju su cifre koje je država teorijski mogla da plati, a ne cifre koliko je platila.

 

Цитат

Nisu nebitni ali nisu jedino bitni.

Ekonomski sistem svakako da jeste fikcija, u pitanju je ljudski izum. Samo je fora da bude što više prilagođen realnosti (koju ne možemo uvek u potpunosti obuhvatiti spoznajom ali trudimo se..). Npr ako imaš sistem koji polazi od toga da su ljudi jednaki (a prirodno nisu) u startu će biti loše.

Izraz "fikcija" je malo misleading u kontekstu rečenice koju sam komentarisao.

Radiš "backpeddaling"... napisao si "Cena, ponuda, tražnja ne znače ništa u fiktivnom ekonomskom sistemu kome je odzvonilo"

To sam komentarisao...

 

Цитат

Što se više fikcija udaljuje od realnosti, šanse za kolaps rastu. Zato je finansijalizacija ekonomije univerzalan znak propasti civilizacija.

Jok, vreme je univerzalan znak propasti civilizacija... sve su propale... i sve će propasti kad-tad... a sve su imale inflaciju, hranu, piće, ratove, seks, igre, lov, muziku i još mnogo drugih stvari koje bi mogao da izolovano posmatraš i šatro nađeš korelaciju na jednom primeru i pogrešno zaključiš da je baš to univerzalan uzrok propasti za sve...

 

Цитат

"Capitalism RIP 2020" nije rečenica nego slika koja se nalazi na vremenu koje sam istakao. Autor propagandnog snimka je uložio vreme i trud i naslikao to i ciljano postavio... Slika se urezuje homo sapiensima, kao prevashodno vizuelnim životinjama, direktno u podsvest. RIP Capitalizam 2020. 

Aha, a prethodna slika, samo sekund ranije je "capitalism as we know it"... i tekst koji čika izgovara je "capitalism as we know it is dead"... samo bi bilo previše sitno na nadgrobnom spomeniku... ili to ili je u pitanju neka magija kojom samo jednu sliku i ničeg drugog iz klipa urežeš ljudima u podsvest... problem je što ja ne verujem u magiju...

 

Цитат

A gospodin overlord je rekao kao što si primetio:

Naravno da nam kažu... ti ćeš biti uključen u odlučivanje, nema sumnje... Piši mu na mail, iznesi neki predlog pa ćemo da vidimo da li te je ispoštovao gosn overlord. Reci mu za početak da utiče na Brata Sija da ne truje toliko reke. Naš bivši predsednik je prizivao žute ljude a ne žutu vodu.

Tako se ne piše: "U pravu si da sam manipulativno i pogrešno naveo šta nam overlordi kažu, izvinjavam se, neću više".  (mada bi bio baš sjajan odgovor nekom ko tvrdi da je ekipica iz WEF baš super, samo moraš da nađeš takvog sagovornika)

 

 

[Bernard]

[Avocado]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Moja greška, gledao sam parametar: postotak preostale energije za potrošnju (to "83%"). To je drugi način da izrazi EROI. Kada se prevede na EROI to je oko 9 EROI.

Verovatno si opet pogrešio jer sve obnovljive energije već sada imaju mnogo preko 9 EROI.

 

Цитат

Razvoj tehnologije povećava efikasnost eksploatacije s jedne strane a sa druge strane povećava potražnju pa mu dođe na isto.

Neće nas spasiti razvoj tehnologije. Ovo je poznato kao Jevons paradox.

Menjaš temu i promašuješ suštinu... pričasmo o povećanju EROI eksploatacije energije iz obnovljivih resursa. Kada se usled razvoja tehnologije njihov EROI približi sadašnjem EROI nafte, gasa i uglja, tada je tranzicija sa starih na nove izvore laka i neosetna za ekonomiju... ne povećava potražnju shodno pomenutom paradoksu jer ne povećava dostupnost proizvoda (energija), samo je promenjen izvor za taj proizvod.

Ako dođemo do toga da EROI bude drastično veći, to će smanjiti cenu i samim tim povećati potražnju...

 

Цитат

*Ovaj problem važi samo na slobodnom tržitu. Na tržištu posle Great Reseta, kada suzbiješ kmetove i njihove potrebe, ovo neće biti problem. Zato će Elon Mask organizovati Tesla Formulu 1 na Marsu dok ćemo mi jesti crve u kolektivnom smeštaju.

Javlja ti si?

 

Цитат

Grafici koje si postavio opisuju kako kompletna funkcija drastično opada, i teži nuli.

Kako to ide u prilog tezi da će tehnologija spasiti modernu demokratiju?

Grafici pokazuju kako je funkcija na početku niska, pa raste dok ne dođe do nekog maksimuma i onda drastično opada i teži nuli.

To sam ti dao kao objašnjenje zašto očekujemo da će se EROI obnovljivih izvora povećavati... jer je tek krenuo da raste...

Zašto težnja ka nuli ne zabrinjava? Zato što je ona uzrokovana dosupnošću oskudnih izvora, a sad pričamo o obnovljivim izvorima.

EROI oskudnih izvora pada zato što kad krene eksploatacija npr. uglja, prvo se nalazi i eksploatiše onaj na površini, i prvo ćeš lako da nalaziš velika nalazišta,  pa kako vreme prolazi moraš sve dublje da ga tražiš i kopaš i da se zadovoljavaš sa sve manjim nalazištima (jer su velika i očigledna već nađena)... dok jednog trenutka ne dođeš do toga da uglja ima još u zemlji ali je toliko nepristupačan da se eksploatacija ne isplati. Koliko god da razvijaš tehnologiju, dolaziš do tog trenutka i razvoj može samo da odloži taj trenutak (i da time omogući da veći procenat iskopaš dok ne dođeš do tog trenutka).

Kod obnovljivih resursa toga nema... verovatno postoji neka granica do koje EROI može da raste, uzrokovana zakonima fizike, ali nemaš težnju ka nuli.

 

Цитат

To je posebno zabrinjavajuće.

Da, za svaku hipotezu je mnogo zabrinjavajuće kada se realnost ne uklapa sa predikcijama hipoteze. -ćxc-Y:,.a-L. RGRKRFFF

 

Цитат

Brat Si, iskompleksirano kinesko seljačko dete, uplatio Švabu par miliona za ufur da bude viđen među svetskim džet setom na zoom call-u!

Jok, javio se da mu nemački ekonomista da radne zadatke...

 

Цитат

Nije to tako lako. U tom slučaju ne bismo imali izraze "mešati babe i žabe" tj. "mixing apples and oranges" (engl).

Da... i te izreke su isto užasno glupe kada iza njih ne sledi objašnjenje zašto je poređenje neadekvatno...

 

Цитат

Ne znam šta očekuješ? Jedan akt koji je izdat od strane jednog Moćnog Centra sa potpisom predsedavajućeg i pečatom?

Nije zavera ako se o tome javno objavljuje. Vreme za zavere je prošlo.

Pa evo kontriraš sam sebi... ili da odgovorim na pitanje koristeći tvoju sledeću tvrdnju: očekujem javno objavljen akt u kojem piše to što ti tvrdiš da je javno objavljeno...

Kad pogledam to što jeste javno objavljeno tu nikad ne piše ono što ti tvrdiš da tu piše.

Zato te pitam gde je ta javno objavljena verzija Agende koju ti čitaš...

 

Цитат

Svašta. Imaš neke videose na njihovom kanalu.

Preporučujem obraćanje profesora istorije Juval Noel Hararija u Davosu. Ukratko, on izražava zabrinutost povodom zbog mogućeg spoja AI + totalitarizam.

To sam i pretpostavio... znači pošto se u Davosu govorilo o zabrinutosti zbog totalitarizma korišćenjem AI, to nekom magijom znači da Davos stoji iza totalitarizma korišćenjem AI?

 

Цитат

Potrebno je povezivati stvari. Neće nužno sve biti koncetrisano na jednom jedinom mestu. Povezuješ ljude, trendove, događaje, NVO, vlade itd... Tako ćemo uhvatiti duh vremena.

... ili se igrati slobodnih asocijacija... Glen Beck style...

 

Цитат

Misliš da je fantazija da postoji neizabrana oligarhija koja donosi odluke od vitalnog javnog interesa a koje se sprovode mimo narodne volje?

Mislim da fantaziraš o svetskoj tajnoj vladi koja se okuplja na javnom forumu nevladine organizacije.

A što se tiče pitanja uopšte, zavisi od semantike... u nekom smislu možeš u bilo kom ministarstvu da nađeš nekog ćatu koji o nečemu odlučuje i da ga smatraš neizabranom oligarhijom koja donosi odluke od vitalnog javnog interesa a koje se sprovode mimo narodne volje... ako zaključiš da je ta odluka od vitalnog interesa i proceniš da je suprotna narodnoj volji...

 

[Avocado]

пре 7 часа, fsa рече

Science in Serbia/Наука у Србији : Pošto i dalje vodimo "zašto se...

WWW.FACEBOOK.COM

---

Pošto i dalje vodimo "zašto se vakcinisati" diskusije, evo da nas podseti juče objavljena studija. Već smo pisali o podacima iz UK, gde se jako pažljivo vode statistike. Sada dodatni podaci, čvršća...

Pošto i dalje vodimo "zašto se vakcinisati" diskusije, evo da nas podseti juče objavljena studija. Već smo pisali o podacima iz UK, gde se jako pažljivo vode statistike. Sada dodatni podaci, čvršća računica. Studija na oko 50,000 ljudi.

Kroz dati period vremena u jednakom broju ljudi, za svaku osobu koja nikada nije imala COVID umire osmoro koji su ga preležali (nezavisno od starosti).

Za svaku osobu koja nije preležala kovid i koja završi u bolnici iz bilo kog razloga, četiri osobe koje su preležale završe u bolnici.

Ali ono što treba da nas lupi po nosu je ova slika dole. Ljubičasto su ljudi koji su preležali virus, žuto su oni koji nisu.

Za one koji ne znaju engleski:

Diabetes - dijabetes

MACE - teški kardiovaskularni događaji (srčani udari i slično)

Chronic kidney disease - Hronična bolest bubrega

Chronic liver disease - Hronična bolest jetre

Gornji grafikon je razlika u riziku za sve pacijente, uključujući i one koji su već imali hronične bolesti.

Ali donji grafikon je *prva pojava* problema. I tu vidimo efekte sistemske štete koju nanosi virus.

Kontrolisano za starost, šansa da dobijete prvi srčani udar bez prethodne istorije kardiovaskularne bolesti je PET PUTA veća kod onih koji su preležali kovid.

Bonus: na slici se ne pominje novi nastanak respiratornih bolesti. Verovatno zato što bi grafikon izgledao suludo, jer radi se o DVADESET SEDAM puta povećanom riziku.

Dvadeset sedmoro ljudi sa novonastalnom astmom, bronhitisom, ili drugim plućnim problemima, za svaku pojedinačnu osobu kod koje se takav problem pojavi među onima koji nisu imali virus.

Pa sad sa tim u pozadini treba da se raspravljamo o detaljima oko vakcina, i da se bojimo retkih posledica. Sve su samo detalji u poređenju sa posledicama virusa.

Link na celu studiju:

https://www.bmj.com/content/372/bmj.n693 

 

 

U gomili priča o zaverama, lekarima koji šatro super uspešno leče koronu, Netjanahuovim predizbornim pričicama, deklaracijama nadrilekara iz prošle godine, FES TV razgovorima sa šoferom stručnjakom farmacije, hapšenjima antivakcerskih kretena i njihovim izlivima gluposti na TVu, tu je i ovo istraživanje... jedna u gomili poruka... ne vidi se... niko je ne komentariše... istraživanje pokazuje da postoji ozbiljna korelacija između preležane korone i pojavljivanja dijabetesa, teških kardiovaskularnih događaja poput srčanih udara, hroničnih bolesti bubrega i jetre, kao i respiratornih bolesti (što nije prikazano na grafikonu jer je odnos 27:1), smrti i hospitalizacije... uzorak 50.000 ljudi... skroz nebitno... rekli na YT da je korona kao običan grip... nego, daj da vidimo šta nam smera Bil Gejc i kakav čip je turio u vakcinu...

 

 

[Bernard]

Former CDC chief says "most likely" cause of coronavirus is that it "escaped" from a lab

Dr. Robert Redfield, the former director of the Centers for Disease Control and Prevention, told CNN he believes the coronavirus originally escaped from a lab in Wuhan, China. But it's too early to know for sure and investigations are ongoing.

 Redfield stressed he was not implying "intentionality," and no credible scientist, including Redfield, believes the virus was man-made. 

Still, Redfield's comments sparked debate. "I am of the point of view that I still think the most likely etiology of this pathogen in Wuhan was from a laboratory, you know, escaped," Redfield told CNN's Dr. Sanjay Gupta during an interview taped in January, to be aired in full Sunday. "Now, other people don't believe that, that's fine. Science will eventually figure it out. It's not unusual for respiratory pathogens that are being worked on in the laboratory to infect the laboratory worker."

He added: "I do not believe this somehow came from a bat to a human. And at that moment in time, the virus came to the human, became one of the most infectious viruses that we know in humanity for human to human transmission. Normally, when a pathogen goes from a zoonotic to human, it takes a while for it to figure out how to become more and more efficient."

Redfield, a virologist who headed the CDC under President Trump, stressed several times that this is just his opinion, not a proven fact. "I'm allowed to have opinions now," he said. "Most of us in a lab, when trying to grow a virus, we try to help make it grow better, and better, and better, and better, and better, and better so we can do experiments and figure out about it. That's the way I put it together," he said of his theory. 

Redfield also said he believes the virus began spreading months earlier than once thought — perhaps since September or October of 2019, a timeframe roughly supported by recent research. That extra time the virus may have spent circulating undetected could help explain how it became "efficient" at transmission — without having been "leaked" from a lab.

 

 

Former CDC chief says "most likely" cause of coronavirus is that it "escaped" from a lab

WWW.CBSNEWS.COM

---

Dr. Robert Redfield said he believes the coronavirus may have escaped from a lab.

 

https://edition.cnn.com/videos/health/2021/03/26/sanjay-gupta-exclusive-robert-redfield-coronavirus-opinion-origin-sot-intv-newday-vpx.cnn/video/playlists/coronavirus/

[obi-wan]

Vrli novi svet u zaletu. Nesto im se kanda zuri...

...

"Now, however, people will have to mask up in places like beaches or the countryside, even if no one else is nearby."

 

Spain passes mask mandate for all outdoor public spaces

WWW.AA.COM.TR

---

New law requires people to wear masks on beaches or in forests, even with no one else around - Anadolu Agency

 

[GeniusAtWork]

пре 10 минута, obi-wan рече

Vrli novi svet u zaletu. Nesto im se kanda zuri...

...

"Now, however, people will have to mask up in places like beaches or the countryside, even if no one else is nearby."

 

Spain passes mask mandate for all outdoor public spaces

WWW.AA.COM.TR

---

New law requires people to wear masks on beaches or in forests, even with no one else around - Anadolu Agency

Патологија