Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[Avocado]

  On 27. 4. 2020. at 7:22, Јанко рече

 

Па наравно, после Х потпитања од стране админа и одвођења приче на потпуно небитне ствари (јер га МРЗИ да прочита, да погледа, па после постави безброј несувислих потпитања), дођемо до тога да нисте ни прочитали ЦЕО интервју који сам раније поставио, већ фрагменте из преписке са "вучкољупцем" (али то не утиче на његово расуђивање, док моје противљење истом итекако утиче. Цврц).

Ево, као објективан лик који хоће да врши конверзацију и размотри ствари, молим коментар за овде ИЗНЕСЕНЕ ТВРДЊЕ о тестовима (а сви знамо да је њихова поузданост 30-50% и ипак их узимамо као валидне, ево владика Давид једном тестиран, без симптома, одведен - која је вероватноћа да НИЈЕ позитиван?), валидности истих и сличних, о медијима (исти снимци у различитим временима и местима, лажњаци попут оне сестре, ковчега у Италији итд), о повећању дистанце која се лансира преко медија (Фокс, ЦБС... и код нас је неко од медија једном тако нешто поменуо па заћутао!) а не од струке, могућности да си позитиван ако си вакцинисан од сродних болести задњих година итд исл.

Дакле, немам појма која је мрежа ово лансирала, интересује ме ИСТИНИТОСТ реченог. На страну да ли је завера или није - да ли су примедбе ОПРАВДАНЕ и ако нису зашто нису? (А да није одговор - нема одговарајућу диплому и крај)

Expand  

Ok... evo komentara na ovo... redom...

1. Distanca od 4m meni kao laiku svakako deluje preterano ali mi je sasvim jasno zašto bi neke zdravstveni radnici dali takvu preporuku... tebi nije očigledno da bi više ljudi držalo distancu od bar 2m ako im se govori da je potrebno da drže distancu od 4m?  Međutim, ovo je prilično nebitno jer on ne komentariše preporuke medicine već članak iz novina.

2. Dalje priča o tome kako je u pitanju prevara, fasada, ignorisanje nauke, itd.. ali pretpostavljam da to temelji na nečemu drugom što se ne vidi u ovom klipu, a ne na distanci od 4 predloženoj u nekim novinama...

3. Dalje priča o tome da neko tera lekare i medicinske sestre da promene ishod smrti na smrtovnici. Za tako nešto se ide u zatvor. Organizovati tako nešto za toliki broj ljudi je nemoguće. Kad neko predloži takvu teoriju zavere, to ukazuje na to da je glup ili lud...

4. Dalje priča o korišćenju istih slika u medijima za leševe, bolnice i slično. Opet... koliko retardiran moraš biti da ne skapiraš da je uredniku koji nema snimak jer nije poslao kamermana/fotografa na lice mesta najlakše da iskoristi tuđ stock snimak/fotografiju i da je to daleko logičnije rešenje, nego da je u pitanju zavera koja se sad proširila sa vlade, lekara, med. sestara, laboranata, svih zaposlenih u bolnicama, na novinare, urednike i zaposlene u medijima... i naravno njihove porodice, pošto ćeš valjda ženi da kažeš ako učestvuješ u ovakvoj zaveri... pošto je toliki krug u toliko zemalja, sad već pričamo o milionima ljudi koji učestvuju u ovoj zaveri... koliko neko mora da bude glup pa da poveruje u tako nešto???

5. Zatim ide teza o tome da nije demonstirana ni jedna smrt uzrokovana kovidom... ne znam na čemu je zasniva... kao i za ovo do sada deluje kao da je i tu tvrdnju izvukao direktno iz stražnjice... inače, tipično je za ludake da iznesu veoma sporne tvrdnje bez apsolutno ikakvog obrazloženja... npr. da ti kaže da je Isusova reinkarnacija i nastavi da se ponaša kao da takva tvrdnja ne zahteva bilo kakve dokaze ili obazloženje, već da samim njegovim iskazom ti treba da se postaviš prema njemu kao da to jeste... to nije normalno ponašanje... svako normalan zna da kontroverzne tvrdnje mora bar nekako da demonstrira da bi ga drugi smatrali ozbiljnim sagovornikom...

6. Zatim ide baš bizarna tvrdnja - da od 1984. godine do danas postoji više istraživanja koja pokazuju da ako si dobio vakcinu protiv gripa, onda si pozitivan na covid-19 testu... hmmm, ni covid19 ni testiranje na covid19 nisu postojali do ove godine. To da je do sada napravljeno više istraživanja koja su utvrdila korelaciju između vakcinisanja i pozitivnog rezultata na covid-19 testu čisto sumnjam.

Što se pouzdanosti testova tiče, ne razumem baš zaverološki narativ... nek su i 30% nepouzdani mada to deluje kao preuveličana cifra, opet imaš korisnu alatku u borbi protiv virusa... jer nećeš nekom ko je false positive da odsečeš nogu, samo ćeš ga staviti u izolaciju i pojačan monitoring i osim malog gubljenja vremena i resorsa nemaš nikakvu štetu... neko ko je false negative će opet doći u bolnicu ako mu se pojave ozbiljni simptomi, pri čemu pretpostavljam da i onima koji su negativni na testu (a sumnjivi iz drugih razloga, npr. imali su blizak kontakt sa zaraženim) niko ne kaže da su zdravi i da sad mogu da rade šta hoće, već im se kaže da budu u kućnoj izolaciji dok ne prođe 14 dana da se vidi da li imaju simptome... 

Jel ima neki potencijalni problem sa nepouzdanošću testova koji ja možda ne razumem?

----

Eto, komentarisao sam i odgovorio i na tvoja pitanja. Ako mogu ja sad tebe da pitam... šta tebe uveri u to da su ovakvi ljudi ozbiljni? Prosto imaš neki klip u kojem čovek samo izbacuje u najmanju ruku veoma sporne tvrdnje, a bez ikakvih dokaza, obrazloženja i slično... kako onda uopšte pomisliš da je ozbiljan? Šta je to što učini da podeliš ovaj klip sa drugima, a ne neki drugi klip u kojem se govori suprotno?

 

 

[Србољуб+]

  On 26. 4. 2020. at 11:13, GeniusAtWork рече

Добро, ево је опет вест без мог коментара.

 

Zabrana kretanja od 30. aprila u 18h do 4. maja u 5 sati

WWW.DANAS.RS

---

Vlada Srbije usvojila je danas odluku da će zabrana kretanja naredne nedelje trajati od četvrtka 30. aprila u 18 časova do ponedeljka 4. maja u 5 časova ujutru.

Да ли ти подржаваш ову одлуку?

Expand  

Подржавао не подржавао она је донесена. Лично мислим да би требало пуштати људе напоље једном двапут дневно до продавнице,апотеке, на посао. СМС или са писањем пропусница. Неки познаници који су се вратили из Француске кажу да им је ово наше лакше него 24/7 тамо. Свима је тешко. 

Како би Ти спречавао ширење заразе, тј. смањивао контакте? Све што сам смислио имало је мана ригорозно/лабаво/неспроводиво. У Италији су написали за ускрс 42к казни за кршење мера. 

[Дејан]

  On 27. 4. 2020. at 4:48, Јанко рече

И до понедељка си оздравио ако си се заразио?

Вау.....

Expand  

Neces ici na prvi maj i smanjices kontakte sa ljudima, a prskticno sve gore navedeno ne Mozes ni da odradis , vaauu

[Србољуб+]

  On 26. 4. 2020. at 12:38, Јанко рече

Несторовић је пулмолог,

Expand  

Специјализирао је педијатрију, алергологију и пулмологију.

[Desiderius Erasmus]

  On 27. 4. 2020. at 8:24, Avocado рече

Što se pouzdanosti testova tiče, ne razumem baš zaverološki narativ... nek su i 30% nepouzdani mada to deluje kao preuveličana cifra, opet imaš korisnu alatku u borbi protiv virusa... jer nećeš nekom ko je false positive da odsečeš nogu

Expand  

 

[Јанко]

  On 27. 4. 2020. at 8:46, Дејан рече

Neces ici na prvi maj i smanjices kontakte sa ljudima, a prskticno sve gore navedeno ne Mozes ni da odradis , vaauu

Expand  

Укључи мозак, ако си се заразио колико дана си преносилац? Од понедељка нећеш напоље или у теретану, кафић итд исл? И тако и до 2 недеље до кад се могу појавити симптоми? Машиш... Чињеница је да су ове мере типа "боље ишта него ништа" али ни приближно добре због многих ствари, пре свега гужви које се праве пре и после локаута. То људи више не воде рачуна ни о чему јер су редови, треба стићи купити, урадити...

[Јанко]

  On 27. 4. 2020. at 8:49, Србољуб+ рече

Специјализирао је педијатрију, алергологију и пулмологију.

Expand  

Хомеопатија, заверологија, итд су му мало мање уске специјалности, уз путовање у будућност код Тесле...

[Јанко]

  On 27. 4. 2020. at 8:24, Avocado рече

Ok... evo komentara na ovo... redom...

1. Distanca od 4m meni kao laiku svakako deluje preterano ali mi je sasvim jasno zašto bi neke zdravstveni radnici dali takvu preporuku... tebi nije očigledno da bi više ljudi držalo distancu od bar 2m ako im se govori da je potrebno da drže distancu od 4m?  Međutim, ovo je prilično nebitno jer on ne komentariše preporuke medicine već članak iz novina.

2. Dalje priča o tome kako je u pitanju prevara, fasada, ignorisanje nauke, itd.. ali pretpostavljam da to temelji na nečemu drugom što se ne vidi u ovom klipu, a ne na distanci od 4 predloženoj u nekim novinama...

3. Dalje priča o tome da neko tera lekare i medicinske sestre da promene ishod smrti na smrtovnici. Za tako nešto se ide u zatvor. Organizovati tako nešto za toliki broj ljudi je nemoguće. Kad neko predloži takvu teoriju zavere, to ukazuje na to da je glup ili lud...

4. Dalje priča o korišćenju istih slika u medijima za leševe, bolnice i slično. Opet... koliko retardiran moraš biti da ne skapiraš da je uredniku koji nema snimak jer nije poslao kamermana/fotografa na lice mesta najlakše da iskoristi tuđ stock snimak/fotografiju i da je to daleko logičnije rešenje, nego da je u pitanju zavera koja se sad proširila sa vlade, lekara, med. sestara, laboranata, svih zaposlenih u bolnicama, na novinare, urednike i zaposlene u medijima... i naravno njihove porodice, pošto ćeš valjda ženi da kažeš ako učestvuješ u ovakvoj zaveri... pošto je toliki krug u toliko zemalja, sad već pričamo o milionima ljudi koji učestvuju u ovoj zaveri... koliko neko mora da bude glup pa da poveruje u tako nešto???

5. Zatim ide teza o tome da nije demonstirana ni jedna smrt uzrokovana kovidom... ne znam na čemu je zasniva... kao i za ovo do sada deluje kao da je i tu tvrdnju izvukao direktno iz stražnjice... inače, tipično je za ludake da iznesu veoma sporne tvrdnje bez apsolutno ikakvog obrazloženja... npr. da ti kaže da je Isusova reinkarnacija i nastavi da se ponaša kao da takva tvrdnja ne zahteva bilo kakve dokaze ili obazloženje, već da samim njegovim iskazom ti treba da se postaviš prema njemu kao da to jeste... to nije normalno ponašanje... svako normalan zna da kontroverzne tvrdnje mora bar nekako da demonstrira da bi ga drugi smatrali ozbiljnim sagovornikom...

6. Zatim ide baš bizarna tvrdnja - da od 1984. godine do danas postoji više istraživanja koja pokazuju da ako si dobio vakcinu protiv gripa, onda si pozitivan na covid-19 testu... hmmm, ni covid19 ni testiranje na covid19 nisu postojali do ove godine. To da je do sada napravljeno više istraživanja koja su utvrdila korelaciju između vakcinisanja i pozitivnog rezultata na covid-19 testu čisto sumnjam.

Što se pouzdanosti testova tiče, ne razumem baš zaverološki narativ... nek su i 30% nepouzdani mada to deluje kao preuveličana cifra, opet imaš korisnu alatku u borbi protiv virusa... jer nećeš nekom ko je false positive da odsečeš nogu, samo ćeš ga staviti u izolaciju i pojačan monitoring i osim malog gubljenja vremena i resorsa nemaš nikakvu štetu... neko ko je false negative će opet doći u bolnicu ako mu se pojave ozbiljni simptomi, pri čemu pretpostavljam da i onima koji su negativni na testu (a sumnjivi iz drugih razloga, npr. imali su blizak kontakt sa zaraženim) niko ne kaže da su zdravi i da sad mogu da rade šta hoće, već im se kaže da budu u kućnoj izolaciji dok ne prođe 14 dana da se vidi da li imaju simptome... 

Jel ima neki potencijalni problem sa nepouzdanošću testova koji ja možda ne razumem?

----

Eto, komentarisao sam i odgovorio i na tvoja pitanja. Ako mogu ja sad tebe da pitam... šta tebe uveri u to da su ovakvi ljudi ozbiljni? Prosto imaš neki klip u kojem čovek samo izbacuje u najmanju ruku veoma sporne tvrdnje, a bez ikakvih dokaza, obrazloženja i slično... kako onda uopšte pomisliš da je ozbiljan? Šta je to što učini da podeliš ovaj klip sa drugima, a ne neki drugi klip u kojem se govori suprotno?

 

 

Expand  

Мало касније, одох у купавину, навлаче се маска, рукавице и сл...

[Дејан]

  On 27. 4. 2020. at 8:54, Јанко рече

Укључи мозак, ако си се заразио колико дана си преносилац? Од понедељка нећеш напоље или у теретану, кафић итд исл? И тако и до 2 недеље до кад се могу појавити симптоми? Машиш... Чињеница је да су ове мере типа "боље ишта него ништа" али ни приближно добре због многих ствари, пре свега гужви које се праве пре и после локаута. То људи више не воде рачуна ни о чему јер су редови, треба стићи купити, урадити...

Expand  

Vidi, kad nije policijski cas i Kurta i Murta ide gde stigne. Prvi maj bi bio poseceniji nego ikada, dakle, dzaba smo krecili.

Sto se tice dozvola da se posecuju frizerka i teretane, od toga ti za sada generalno nema nista.Kod frizera ce ti ici neki minimum, teretane i ne mogu da rade pod ovim uslovima.

Uglavnom , dobro smo prosli za sada, ostala je Jos jedna nedelja.

Izdrzacemo.

[Дејан]

  On 27. 4. 2020. at 2:54, mario beloti рече

значи може теретана а не може Црква или после теретане иде карантин за празник рада 1 мај? па кога то фарба др Кон и струка? Ко је овде луд, а ко збуњен? једном су му прошле лажи, али други пут.

Нигде на земаљској кугли где су уведене рестиркције није отворена теретана, то је било прво што је затворено и биће последње отворено. Али у Србији има нека екипа која  држи теретане и лобира  струку то је једино објашњење. Али ако је тако, онда др Кон ради за мале паре и малтерита људе без везе.

Expand  

Ko ti brani da ides u Crkvu kada nije policijski cas?

[Тихон]

  On 27. 4. 2020. at 8:56, Јанко рече

  On 27. 4. 2020. at 8:49, Србољуб+ рече

Специјализирао је педијатрију, алергологију и пулмологију.

Expand  

Хомеопатија, заверологија, итд су му мало мање уске специјалности, уз путовање у будућност код Тесле...

Expand  

    Његови специјализанти кажу да им је све теже да га бране.

[Branka62]

  On 27. 4. 2020. at 7:22, Јанко рече

интересује ме ИСТИНИТОСТ реченог.

Expand  

Ceo prvi minut, od 4 min koliko traje klip, je posvećen svadji sa samim sobom. Koja zvanična institucija je preporučila 4m udaljenosti? Koliko ja znam ni jedna*. 

Nema virusa koji može dobaciti do 4m! Ima.

 Osim toga, opet pseudonaučna klasika - nabacaju se neki naučni (medicinski) izrazi. Domet od 6m; protivi se svakom logičnom aspektu nauke i medicine (kako/zašto?), fundamentalni aspekti kako ljudsko telo funkcioniše se ignorišu (kako/zašto), fiziologija se baca u smeće (zašto?), svi aspekti virologije i zaraznih bolesti se ignorišu (?), Kohov postulat se ignoriše.

Kada se sve ovo nabaca, 99% ljudi će reći Vau a koliko nas zna odgovor na sva ona kako/zašto/? Evo, kako se narušava Kohov princip ako tvrdimo da se virus može proširiti do 4m od izvora?

*https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/04/03/825639323/scientists-probe-how-coronavirus-might-travel-through-the-air

 

[Дејан]

  On 27. 4. 2020. at 7:22, Јанко рече

после Х потпитања од стране админа и одвођења приче на потпуно небитне ствари (јер га МРЗИ да прочита, да погледа, па после постави безброј несувислих потпитања

Expand  

I ajde sad ti dopri do ovog čoveka sta god da je u pitanju.

On sad zna da li mene mrzi, ne mrzi, jesu li pitanja nesuvisla i sl.

Ovaj zna bolje od Vučića.

[Branka62]

@Јанко 

Evo i ja se pridružujem pitanju

  On 27. 4. 2020. at 8:24, Avocado рече

šta tebe uveri u to da su ovakvi ljudi ozbiljni? Prosto imaš neki klip u kojem čovek samo izbacuje u najmanju ruku veoma sporne tvrdnje, a bez ikakvih dokaza, obrazloženja i slično... kako onda uopšte pomisliš da je ozbiljan? Šta je to što učini da podeliš ovaj klip sa drugima, a ne neki drugi klip u kojem se govori suprotno?

Expand  

i biću još preciznija; kako uopšte dodješ do ovakvih klipova a ne dodješ, recimo, do teksta do koga sam postavila link?

[Вилер Текс]

  On 26. 4. 2020. at 18:45, GeniusAtWork рече

Е сад, шта може да мисли обичан човек овде који узме да их слуша и чита сваки дан?   

Expand  

Да се моли Богу и јача у вери. Свако нек ради своје и све ће се разрешити баш као што треба.