Осврт на текст о "керберима Иринеја Бачког"

[Hadzi Vladimir Petrovic]

Božija volja može biti kroz mali sudić, iskreno, možda to nisam ja. Ali to stradanje koje sam preživela zajedno sa mojom porodicom i mnogima sad vidim prenešeno na celu Crkvu. Ne mogu da ne pišem. Bog neka sudi svima, pa i meni.

Калопи, на неки начин овде су те људи прихватили и сигурно има оних који те и симпатишу.Ти износиш једно сведочење, са којим је упознат и твој знаменити духовник, који ти или благосиља дјело које чиниш или само допушта, али је свако упознат са твојим дјеловањем и често износиш његове ставове или реченице -коме овом приликом цијеливам десницу, а може и стопу.

Твоје сведочанство је о другом епископу коме цјеливам тек руку, али мораш да знаш да овај форум није инстанца на коме се могу рјешавати такве ствари.

Сабори су установљени зато што се јавила потреба суђења епископима.

Као што смо свједоци расправа се не води само институционалним путем, него по твоме свједечењу и благословом твога духовника и на овом форуму, те и ми други сматрамо да имамо тај исти благослов нама заједно са сведочанством твојим упућен.

 

Напомену ћу да осим овог форума по разним благословима сличним твом су укључени и кориштени и други медији и институције, власт, опозиција, амбасаде...

 

Из твога сведочења видимо да си страдала као да и сада страдаш јер си и овде много претрпела.

 

За твоју кривицу за твоје страдање нико те неће гонити.

 

Али ако ти страдаш због свога послушања и свога поверења Владици једном, другом, трећем, четвртом то је ствар читаве Цркве, јер као што сама свједочиш ниси усамљена и страдају многи, али мислим да је твој случај одличан за сагледавање и разрјешење ситуације и твоје сведочење изванредно, али мораш да будеш свјесна да из њега страна која се брани ишчитава оно што је њој потребно, евентуални судија по своме нахођењу публика и порота по своме.

Тако да је сасвим могуће да Бог дјелује кроз тебе али не увек како ти хоћеш, него како Он хоће.

 

Говорим ти ово не зато што сам у стању да пресудом него што је очигледно да си у функцији и да ту страдаш и трпиш.

 

Оно фактички што имамо а ти ћеш допунити је да сте били у једној епархији добили отпуст за другу а живите у трећој. Дакле некако сте доспјели на клизав терен и сада сте без правог статуса какав сте уз страдање имали у првој епархији.

 

Сад ће "зли" језици одбране рећи: неко је искористио редовне неспоразуме између презвитера и епископа и првој епархији дао Вам лажно обећање и држи вас у милости - без статуса и Ви морате све ово да радите да будете топ који пуца док не пукне, а имате ситну ћецу.

 

Дакле ко год је одговоран за Ваше страдање треба да одговара, и лично мислим да би права инстанца био црквени суд, на који је права адреса за разматрање и сагледавање Вашег случаја.

 

Ви нити можете у цјелини сагледати вашу ситуацију нити је на вама да је уредите и доведете се опет у статус - Ви сте све учинили и чините.

Други треба то да рјеше и други да суде и санкционишу одговорне за Ваше страдање, a Ваше је само да се држите свога благослова и свједочите.

 

Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Kaliopi]

пре 30 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Калопи, на неки начин овде су те људи прихватили и сигурно има оних који те и симпатишу.Ти износиш једно сведочење, са којим је упознат и твој знаменити духовник, који ти или благосиља дјело које чиниш или само допушта, али је свако упознат са твојим дјеловањем и често износиш његове ставове или реченице -коме овом приликом цијеливам десницу, а може и стопу.

Твоје сведочанство је о другом епископу коме цјеливам тек руку, али мораш да знаш да овај форум није инстанца на коме се могу рјешавати такве ствари.

Сабори су установљени зато што се јавила потреба суђења епископима.

Као што смо свједоци расправа се не води само институционалним путем, него по твоме свједечењу и благословом твога духовника и на овом форуму, те и ми други сматрамо да имамо тај исти благослов нама заједно са сведочанством твојим упућен.

 

Напомену ћу да осим овог форума по разним благословима сличним твом су укључени и кориштени и други медији и институције, власт, опозиција, амбасаде...

 

Из твога сведочења видимо да си страдала као да и сада страдаш јер си и овде много претрпела.

 

За твоју кривицу за твоје страдање нико те неће гонити.

 

Али ако ти страдаш због свога послушања и свога поверења Владици једном, другом, трећем, четвртом то је ствар читаве Цркве, јер као што сама свједочиш ниси усамљена и страдају многи, али мислим да је твој случај одличан за сагледавање и разрјешење ситуације и твоје сведочење изванредно, али мораш да будеш свјесна да из њега страна која се брани ишчитава оно што је њој потребно, евентуални судија по своме нахођењу публика и порота по своме.

Тако да је сасвим могуће да Бог дјелује кроз тебе али не увек како ти хоћеш, него како Он хоће.

 

Говорим ти ово не зато што сам у стању да пресудом него што је очигледно да си у функцији и да ту страдаш и трпиш.

 

Оно фактички што имамо а ти ћеш допунити је да сте били у једној епархији добили отпуст за другу а живите у трећој. Дакле некако сте доспјели на клизав терен и сада сте без правог статуса какав сте уз страдање имали у првој епархији.

 

Сад ће "зли" језици одбране рећи: неко је искористио редовне неспоразуме између презвитера и епископа и првој епархији дао Вам лажно обећање и држи вас у милости - без статуса и Ви морате све ово да радите да будете топ који пуца док не пукне, а имате ситну ћецу.

 

Дакле ко год је одговоран за Ваше страдање треба да одговара, и лично мислим да би права инстанца био црквени суд, на који је права адреса за разматрање и сагледавање Вашег случаја.

 

Ви нити можете у цјелини сагледати вашу ситуацију нити је на вама да је уредите и доведете се опет у статус - Ви сте све учинили и чините.

Други треба то да рјеше и други да суде и санкционишу одговорне за Ваше страдање, a Ваше је само да се држите свога благослова и свједочите.

 

Послато са 5026D користећи Pouke.org мобилну апликацију

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Hvala na mirnom izlaganju.

Kratko. Naš status je rešen i naše stradanje je završeno. Moje pisanje nije pobuna da se  izborim za nešto svoje. 

Moje pisanje je potreba da svedočim da je na delu nepravda od strane Episkopa Bačkog prema drugima. Mi smo sad u miru i ništa ne tražim za nas.

Samo iznosim da sve što se dešava danas na visokom nivou u SPC dešava se po istom scenariju kao i sa stradalnicima iz Bačke.

I ovde na Poukama je sve počelo po blagoslovu Bačkog preko Djurovića koji je pisao razne nedostojne tekstove za dostojne Episkope SPC.

Došla sam samo da se pobunim protiv nepravde koja se dela. Da dam svoj mali doprinos istini.

Ponavljam, naš status je rešen i mi smo u miru.

Svako dobro svima. Nikakav crkveni sud, nikakava odšteta, samo da prestanu gonjenja na pravdi Boga, pod velom i izgovorom da Bački brani Crkvu od svih ostalih.

[Стаљиново унуче]

пре 10 минута, Kaliopi рече

Hvala na mirnom izlaganju.

Kratko. Naš status je rešen i naše stradanje je završeno. Moje pisanje nije pobuna da se  izborim za nešto svoje. 

Moje pisanje je potreba da svedočim da je na delu nepravda od strane Episkopa Bačkog prema drugima. Mi smo sad u miru i ništa ne tražim za nas.

Samo iznosim da sve što se dešava danas na visokom nivou u SPC dešava se po istom scenariju kao i sa stradalnicima iz Bačke.

I ovde na Poukama je sve počelo po blagoslovu Bačkog preko Djurovića koji je pisao razne nedostojne tekstove za dostojne Episkope SPC.

Došla sam samo da se pobunim protiv nepravde koja se dela. Da dam svoj mali doprinos istini.

Ponavljam, naš status je rešen i mi smo u miru.

Svako dobro svima. Nikakav crkveni sud, nikakava odšteta, samo da prestanu gonjenja na pravdi Boga, pod velom i izgovorom da Bački brani Crkvu od svih ostalih.

Ово што ти радиш називаш миром?Ово друго лупетање нечу ни да коментартишем

[The Godfather]

@Kaliopi da li je donet novi ustav ep u Americi i da li su Mitrofan i Kiril bili zaobidjeni ( kao sto i sami svedoce ) prilikom njegovog donosenja?

Da li je Sinod ponostio odluku o promeni ustava ep u SAD?

Zasto se ne sprovode odluke Sinoda po pitanju gore navedene stvari koje su crkveno - pravno obavezujuce?

[Kaliopi]

пре 10 минута, The Godfather рече

@Kaliopi da li je donet novi ustav ep u Americi i da li su Mitrofan i Kiril bili zaobidjeni ( kao sto i sami svedoce ) prilikom njegovog donosenja?

Da li je Sinod ponostio odluku o promeni ustava ep u SAD?

Zasto se ne sprovode odluke Sinoda po pitanju gore navedene stvari koje su crkveno - pravno obavezujuce?

Zašto to mene pitate?

[Kaliopi]

пре 20 минута, Стаљиново унуче рече

Ово што ти радиш називаш миром?Ово друго лупетање нечу ни да коментартишем

???

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 35 минута, Kaliopi рече

Hvala na mirnom izlaganju.

Kratko. Naš status je rešen i naše stradanje je završeno. Moje pisanje nije pobuna da se  izborim za nešto svoje. 

Moje pisanje je potreba da svedočim da je na delu nepravda od strane Episkopa Bačkog prema drugima. Mi smo sad u miru i ništa ne tražim za nas.

Samo iznosim da sve što se dešava danas na visokom nivou u SPC dešava se po istom scenariju kao i sa stradalnicima iz Bačke.

I ovde na Poukama je sve počelo po blagoslovu Bačkog preko Djurovića koji je pisao razne nedostojne tekstove za dostojne Episkope SPC.

Došla sam samo da se pobunim protiv nepravde koja se dela. Da dam svoj mali doprinos istini.

Ponavljam, naš status je rešen i mi smo u miru.

Svako dobro svima. Nikakav crkveni sud, nikakava odšteta, samo da prestanu gonjenja na pravdi Boga, pod velom i izgovorom da Bački brani Crkvu od svih ostalih.

Ок, Калопи, нисам ни мислио да било какво зло призилази из благослова нити да само један епископ даје благослове, јер видиш помињем и власт и опозицију и амбасаде, значи шарено је.

Не могу олако да прихватим твој закључак да је за све крив само један, нпр. ако Вам је статус и рјешен није ријешен онако каоко је обећано прије тражења отпуста из Баче епархије, дакле или сте изиграни или су неке објективне оклности условиле битно другажије од жељеног решења. Осим тога чисто ме занима како је рјешен проблем одпуста, да ли је Бачки био вољан да вам да други отпуст за другу епархијеу, како је то ријешено?

Мислим да си  овде на форуму страдала и ја сам дјелом за то крив, дакле није само Бачки, вјерујем да ће и остали преузети свој дио кривице без зазора. Тако да остају само четри епископа за разматрање: Онај на кога стављаш сву кривицу и ова три на којима има бар мало кривице по дифолту. Нпр. један вам није дао оно што је обећо ( без обзира на оправдања, свако има оправдања, па и Бачки), други вас пушта овде гдје страдате, а трећи ето нек је и безгрешан, али замјериће ми да га сматрам за паписту, па нека и на њему макар мало кривице - чисто да остане православан.

Твој допринос истини је већи него што мислиш, а ако је како сама тврдиш твоје страдање је примјер, са чим се и ја слажем, и да је то образац, најљубазније те молим да нам изложиш тај образац, без беспотребних примјера, која је то врста обојене револиције, какав је то модус операнди како волиш да кажеш.

[Kaliopi]

пре 4 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Ок, Калопи, нисам ни мислио да било какво зло призилази из благослова нити да само један епископ даје благослове, јер видиш помињем и власт и опозицију и амбасаде, значи шарено је.

Не могу олако да прихватим твој закључак да је за све крив само један, нпр. ако Вам је статус и рјешен није ријешен онако каоко је обећано прије тражења отпуста из Баче епархије, дакле или сте изиграни или су неке објективне оклности условиле битно другажије од жељеног решења. Осим тога чисто ме занима како је рјешен проблем одпуста, да ли је Бачки био вољан да вам да други отпуст за другу епархијеу, како је то ријешено?

Мислим да си  овде на форуму страдала и ја сам дјелом за то крив, дакле није само Бачки, вјерујем да ће и остали преузети свој дио кривице без зазора. Тако да остају само четри епископа за разматрање: Онај на кога стављаш сву кривицу и ова три на којима има бар мало кривице по дифолту. Нпр. један вам није дао оно што је обећо ( без обзира на оправдања, свако има оправдања, па и Бачки), други вас пушта овде гдје страдате, а трећи ето нек је и безгрешан, али замјериће ми да га сматрам за паписту, па нека и на њему макар мало кривице - чисто да остане православан.

Твој допринос истини је већи него што мислиш, а ако је како сама тврдиш твоје страдање је примјер, са чим се и ја слажем, и да је то образац, најљубазније те молим да нам изложиш тај образац, без беспотребних примјера, која је то врста обојене револиције, какав је то модус операнди како волиш да кажеш.

Vlado, nikakvu odgovornost za moje stradanje nemaš ti, niti bilo ko ovde.

Moje stradanje bi ostalo sakriveno da nije po istom sistemu nastavljeno u visokim krugovima SPC. 

Ponavljam ništa ne tražim i u miru živim ali ne mogu da spavam da gledam šta se radi, po istom scenariju.

Što se tiče ostalih episkopa sve je rešeno na najbolji mogući način. 

 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 7 минута, Kaliopi рече

Vlado, nikakvu odgovornost za moje stradanje nemaš ti, niti bilo ko ovde.

Moje stradanje bi ostalo sakriveno da nije po istom sistemu nastavljeno u visokim krugovima SPC. 

Ponavljam ništa ne tražim i u miru živim ali ne mogu da spavam da gledam šta se radi, po istom scenariju.

Što se tiče ostalih episkopa sve je rešeno na najbolji mogući način. 

 

Имам неко мало, али дај образац како да се бранимо? Како иде сценаријо?

И како је рјешено питање отпуста?

Види ја се у то не разумјем, али овде има људи који знају, ако сте добили отпуст за једну епархију а примљени у другу Ваш статус није ријешен дакле стоји теза да Вас држе на леду? Наравно из објективних разлога,

[Kaliopi]

пре 7 минута, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Имам неко мало, али дај образац како да се бранимо? Како иде сценаријо?

И како је рјешено питање отпуста?

Види ја се у то не разумјем, али овде има људи који знају, ако сте добили отпуст за једну епархију а примљени у другу Ваш статус није ријешен дакле стоји теза да Вас држе на леду? Наравно из објективних разлога,

Ti nemaš odgovornost nikakvu.

Nas niko ne drži na ledu, sve nam je rešeno. Zaista, u miru smo. 

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 16 минута, Kaliopi рече

Ti nemaš odgovornost nikakvu.

Nas niko ne drži na ledu, sve nam je rešeno. Zaista, u miru smo. 

Не одричем своју одговорност, али нека то по страни, колико се ја разумијем -уз ограду- надам се да ће неко да прискочи, питање Вашег канонског отпуста може се из ове ситуације (да имате отпуст из Бачке за Америку а сада сте у Херцеговини) ријешити само на два начина:

1. Да одете у Америку, што није могуће јер како рекосте парохије су попоњене, а нове се ваљда по новом уставу не могу правити?

2. Да Вам "зли" Бачки епископ да отпуст за Херцеговину

3. Да сте на леду.

Пошто сте чини ми се у Херцеговини, то је питање могло бити рјешено једино добром вољом Бачког, који опет или нисте тражили, или ако сте тражили и добили, Бачки заиста не би био мудар, јер и ако Вам је дао један отпуст - Ви га Њему очигледно не дајете, па би било логично да се прво то рашчисти.

Наравно са пуним правом би се интересовао за разлоге зашто нисте тамо гдје Вас је послао, и имао би их право испитати.

Немој сад да мислиш да ми се Секретар јавио у сну. Сада радим само за тебе.

[The Godfather]

пре 1 сат, Kaliopi рече

Zašto to mene pitate?

Zato branis one koji su uradili i rade stvari koje sam naveo. Prosto, niko ih nije napadao bzvz ovde, vec zbog onoga sta su uradili i dalje nastavljaju da cine. Odgovori na pitanje koje sam ti postavio.

[Kaliopi]

Пре сат времена, Hadzi Vladimir Petrovic рече

Не одричем своју одговорност, али нека то по страни, колико се ја разумијем -уз ограду- надам се да ће неко да прискочи, питање Вашег канонског отпуста може се из ове ситуације (да имате отпуст из Бачке за Америку а сада сте у Херцеговини) ријешити само на два начина:

1. Да одете у Америку, што није могуће јер како рекосте парохије су попоњене, а нове се ваљда по новом уставу не могу правити?

2. Да Вам "зли" Бачки епископ да отпуст за Херцеговину

3. Да сте на леду.

Пошто сте чини ми се у Херцеговини, то је питање могло бити рјешено једино добром вољом Бачког, који опет или нисте тражили, или ако сте тражили и добили, Бачки заиста не би био мудар, јер и ако Вам је дао један отпуст - Ви га Њему очигледно не дајете, па би било логично да се прво то рашчисти.

Наравно са пуним правом би се интересовао за разлоге зашто нисте тамо гдје Вас је послао, и имао би их право испитати.

Немој сад да мислиш да ми се Секретар јавио у сну. Сада радим само за тебе.

 

Naš status je rešen na najbolji mogući način. To je svima jasno.

Hvala ti, ali  ne moraš da radiš za mene, ima ko radi. Gospod Veliki i Silni.

Hvala. 

[Kaliopi]

пре 13 минута, The Godfather рече

Zato branis one koji su uradili i rade stvari koje sam naveo. Prosto, niko ih nije napadao bzvz ovde, vec zbog onoga sta su uradili i dalje nastavljaju da cine. Odgovori na pitanje koje sam ti postavio.

Ne mogu da ti odgovorim, jednostavno nije u mom domenu. Svako dobro!

[Hadzi Vladimir Petrovic]

пре 12 минута, Kaliopi рече

 

Naš status je rešen na najbolji mogući način. To je svima jasno.

Hvala ti, ali  ne moraš da radiš za mene, ima ko radi. Gospod Veliki i Silni.

Hvala. 

Најбољи могући начин је да сте дакле на леду што иде у прилог индицији коју сам горе изнјео, јер тај модус операнди није ништа ново, упознао сам још људи који су тако остали нигдје, односно са умањеним правима односно на леду.

Остаје још да нам испоручиш модус операнди који приписујеш Бачком, јер је врло важно да га сагледамо, јер по твој тврдњи потреса Цркву.

По твојим тврдњама: били сте тамо, страдали, добили отпуст који сте тражили, пошто сте назначили гдје идете....Вјеруј стварно ми није јасно: јесу ли и вас оптуживали за ТЕ, јесте неке уставе писали, који је тај заједнички именитељ, са другима у Цркви који "страдају" од Бачког? Да нисте коме прјетили подрумом? Јесте ли се бунили због неке функције?