Raskol se zahuktava

[Vladan :::.]

пре 2 минута, свештеник Александар рече

Зар није Растислав Архиепископ Чешки и Словачки итд у титули?

не знам по изгледу ни једног ни другог нити сам обраћао пажњу на то него само на текст вести коју сам ископирао са ромфее, ако су они зезнули и ја сам  

[Ведран*]

пре 3 минута, свештеник Александар рече

 

Зар није Растислав Архиепископ Чешки и Словачки итд у титули?

Да, чешки и словачки, а овај Михаил је прашки и чешки. 

Мало су им чудне титуле, али тако је.

[Ведран*]

Да будем прецизнији. 

Растислав је МИТРОПОЛИТ чешки и словачки. А АРХИЕПИСКОП прешовски и словачки. 

А Михаило је АРХИЕПИСКОП прашки и чешки. 

Кад се тако лепо раздвоји онда је све јасно. 

[Vladan :::.]

1 hour ago, Ведран* рече

али због још трачка наде да ће се Фанар дозвати памети

игнорисањем позива за сабор и овим пацкама које дели около, са позиције првог и неприкосновеног, барт упорно ради у корист своје штете

за сада га се још увек плаше и зазиру али ако се ово (лицемерје у саопштењима) настави почеће да му се подсмевају а онда ће им бити мањи табу да се саберу на сабор без њега и да га поставе тамо где му је место...

[свештеник Александар]

@АвгустинАвгустине управо пратим твоју емисију. За сад честитам.Видећу до краја. За сада браво.

[Ведран*]

пре 3 минута, farisejski.bukvojed рече

Posto je to obznanio, sada Sabor moze da sazove Antiohija, ili Moskva, ili mi. Posto on nece, onda sledeci po redu.

Александрија.

[Vladan :::.]

пре 7 минута, farisejski.bukvojed рече

A naravno da "ima ozbiljne razloge" da se "suzdrzi", zato sto Sabor moze da ga anatemise, smeni i da spusti rang Vaseljenske Patrijarsije tamo negde izmedju sedmog i osmog mesta.

е баш то!  узе ми реч из уста за нови коментар  

[Milan Nikolic]

Васељенски Сабор се сазива из конкретних разлога, и пре свега теолошких разлога. Питање је за колико деценија ће се моћи организовати такав Сабор.

Употреба само политичких, у смислу историјских, и огољених канонских докумената као у некаквом светском спору, личићи на све само не на Васељенски Сабор.

Цариград је непрестано у борби за првенством, час у савезу са Римом час против Рима. Данас је православље доживело да је Цариград отворено застранио као Рим.

Дакле, питање је само када ће православље моћи изразити ту чињеницу и поступити како се буде морало. Пошто још нема израза, тако нема ни поступака.

[Vladan :::.]

пре 4 минута, Milan Nikolic рече

Васељенски Сабор се сазива из конкретних разлога, и пре свега теолошких разлога. Питање је за колико деценија ће се моћи организовати такав Сабор.

Употреба само политичких, у смислу историјских, и огољених канонских докумената као у некаквом светском спору, личићи на све само не на Васељенски Сабор.

слажем се а ево рецимо онај митрополим лимасолски који се оградио о став кипарског синода око украјине сматра да није реч о вери него само канонима

пре 1 сат, Ромејац рече

He actually noted that “fortunately” it is a matter of canonical order rather than faith, which means that it can be solved more easily.

 

[Milan Nikolic]

Могуће је у том смислу да Цариград спусти лопту, да повуче своје погрешне потезе. Али шта ако се истраје у тим потезима? Најбоље би било као што каже овде Августин да све буде завршено на том нивоу. Али једно је што ми хоћемо, а друго је што Бог буде допустио. Ни један васељенски Сабор се није бавио вером зато што су хришћани то обожавали, него зато што су били принуђени, а све по промишљу Божијем.

Хришћанство је толико подељено на теолошком нивоу да је неопходно доћи до напретка ка превазилажењу подела. Можда сада није толико видљиво, али овај проблем који Цариград изазива управо доводи православне до неопходног помака, јер је тиме указана прилика да се разобличењем поступака Цариграда досегне до бољих прилика за јединство Цркве.

[srb_Lo]

Не мора да се сазове васељенски сабор него сабор свих помесних цркава или макар поглавара уз неколико епископа. Е сад по мени је одлично да неће да сазове сабор иако скоро половина помесних Цркава тражи исти . То је сад разлог да нпр Патр.Теодор други по части сазове сабор па нека тамо они реше питање у Украјини . А онда лепо одговор Фанару не може да смо сви луди а само ти паметан . 

[Ведран*]

пре 20 минута, Vladan :::. рече

митрополим лимасолски који се оградио о став кипарског синода

Мало је штуро то. Чини ми се да хода по јајима са изјавом. Уопште није јасно шта он тачно сматра некнонским, и у чему се не слаже са одлуком њиховог Синода. 

Са друге стране, мислим да је проблем најмање строго канонске природе. Првог дана након Сабора цариградског патријархата прошле године сам реао да је реч о еклисиолошком и теолошком проблему понајпре. А тада још ни једне одлуке још није било. И данас то мислим. 

Званично су тек недавно почели да се чују и такви ставови. Имамо неке изјаве М. Амфилохија. Имамо изјаве Е. Иринеја. И коначно и П. Кирил је до сад најотвореније поставио тај аспект ове кризе пред представнике помесних Цркава недавно у Москви. 

[Vladan :::.]

пре 11 минута, Milan Nikolic рече

Могуће је у том смислу да Цариград спусти лопту, да повуче своје погрешне потезе.

а да ли ти оно што је написао антиохијцима делује као да о томе размишља? да спусти лопту и повуче потезе, а свестан је да ама баш нико није признао епимафија нити ишта што је он сам као "васељенски" тамо урадио

[Milan Nikolic]

Искрено да кажем, радије бих волео да то што чини Цариград чини брже. Црква се мора ослободити верига васељенског ромејства.

[Ведран*]

Ексклузива. Цели текст одговора цариградског Патријарха, антиохијском Патријарху. 

Изволите....

Патриарх Варфоломей отказался от всеправославного обсуждения темы Украины

Версия для печати

1 марта 2019 г. 16:44

Об этом Патриарх Константинопольский Варфоломей написал Предстоятелю Антиохийской Православной Церкви. Как сообщалось ранее, Блаженнейший Патриарх Великой Антиохии и всего Востока Иоанннеоднократно обращался с призывом к диалогу по украинской церковной ситуации при участии всех глав Поместных Православных Церквей.

В ответном послании Патриарха Константинопольского Варфоломея говорится:

«С великой радостью обращаемся к Вам, братски лобызая Ваше Блаженство в Господе!

Мы получили и читали внимательно письмо Вашего Возлюбленного Блаженства, № 100 от 31 декабря прошлого года, в котором Вы просите собрать Собор Предстоятелей Православных Церквей для того, чтобы уладить проблему в Украинской Церкви.

В ответ Мы Вас информируем, что после того, когда четыре Православных Церкви, с церковной и богословской точки зрения без причины, отказались присутствовать в деле Вселенского Священного Собора, чему нет оправданий, и Ваша древняя Церковь была одной из них, Вселенский Патриархат имеет серьёзное основание воздержаться от такого собрания на общеправославном уровне, которое будет бесполезным, поскольку приведет к согласию только в том, что участники будут несогласны друг с другом.

Великая Святая Церковь Христова, взирая в любви и самопожертвовании, без своего интереса или давления, с одной целью единства украинского народа и прекращения разделения и раскола в собрании миллионов верующих, к объятиям канонической Церковью после того, когда они были вне ее несправедливо, следуя церковной традиции и канонам, наградила автокефалией Церковь Украины тем же способом, как получили внутреннюю администрацию все другие новосозданные Автокефальные Церкви, которые утверждены тем же методом без Православного Собора или общего обсуждения с братскими Автокефальными Церквами, признаны в их положении всеми Церквами, и имена их новых Предстоятелей добавлены в диптих.

Итак, мы просим Основателя Церкви и Ее Предстоятеля, дабы Его благодать и любовь Бога и Отца и причастие Святого Духа были с Вами, с преосвященными архиереями, с духовенством и с верующим народом, находящимся в Антиохийской Церкви в испытании. Завершаем в необъятной братской любви о Господе с огромным уважением.

Любящий Ваше Блаженство брат во Христе

Вселенский Патриарх Варфоломей»

Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru

http://www.patriarchia.ru/db/text/5382212.html?fbclid=IwAR2E_5neHTlFQcR8d38GO9GTcbn8ZLcpDT2GbHPPKY-A_UK9OtAsZg3Rl8Y