Raskol se zahuktava

[Августин]

пре 14 часа, Ведран* рече

Зашто ли је јерусалимски патријарх био у Румунији одвојено, а не када је тамо био Барт, на освећењу. Зашто сада само пар дана после???

 

Па гледано феноменолошки без икаквих информација свакако да значи да јерусалимски патријарх није хтео да сретне стамбулског и да не може никако да се изведе закључак да га подржава.Поред тога ово са архиепископијом нам указује да се фанар мало погубио јер већ други пут узима архиепископију коју је два пута давао и то сви виде.

[Ведран*]

пре 31 минута, Августин рече

Поред тога ово са архиепископијом нам указује да се фанар мало погубио јер већ други пут узима архиепископију коју је два пута давао и то сви виде.

Виде то и они, само што је цака у томе да они сматрају да је то сасвим ок. То јест, Фанар сматра да то могу да раде кад год и коме год пожеле. 

За сада се мало устручавају на канонским територијама других Цркава, али како видимо, спремни су да их прекрајају по државним границама, нарочито новонасталим (пример Украјине, а пре тога Естонија...). Ми смо следећи. А за све остале "варваре" већ раде  шта хоће. 

[Ведран*]

пре 36 минута, Августин рече

Па гледано феноменолошки без икаквих информација свакако да значи да јерусалимски патријарх није хтео да сретне стамбулског и да не може никако да се изведе закључак да га подржава.

Тако изгледа. Мада Данил румунски га сигурно подржава. У то немам скоро никакве сумње. 

Може бити и нешто друго да је у питању.

Размак сусрета је само неколико дана. Сви су били позвани у Румунију на освећење. Мени се чини, да сада не проверавам, да из јерусалимске Патријаршије нико није био тада. А сада, са Теофилом, су била четворица епископа, у пратњи. 

[Августин]

пре 16 минута, Ведран* рече

Виде то и они, само што је цака у томе да они сматрају да је то сасвим ок. То јест, Фанар сматра да то могу да раде кад год и коме год пожеле. 

За сада се мало устручавају на канонским територијама других Цркава, али како видимо, спремни су да их прекрајају по државним границама, нарочито новонасталим (пример Украјине, а пре тога Естонија...). Ми смо следећи. А за све остале "варваре" већ раде  шта хоће. 

Могуће је да су тотално изгубили памет па демонстрирају моћ да могу цркве да не само рађају-стварају него и убијају-уништавају.То је болест.

[Августин]

пре 16 минута, Ведран* рече

Виде то и они, само што је цака у томе да они сматрају да је то сасвим ок. То јест, Фанар сматра да то могу да раде кад год и коме год пожеле. 

За сада се мало устручавају на канонским територијама других Цркава, али како видимо, спремни су да их прекрајају по државним границама, нарочито новонасталим (пример Украјине, а пре тога Естонија...). Ми смо следећи. А за све остале "варваре" већ раде  шта хоће. 

Могуће је да су тотаслно изгубили памет па демонстрирају моћ да могу цркве да не само рађају-стварају него и убијају-уништавају.То је болест.

[Ведран*]

Ако се сећате пре пар недеља она парохија у Фиренци што је отишла под омофор мит Илариона (РПЦЗ), била је у јурисдикцији управо овог руског егзархата Цариградске Патријаршије, који је сада укинут.

Можда је некима та веза промакла.

Иронично је што је Архиепископ пре пар недеља кажњавао свештенике који су отишли под другу јурисдикцију, а сада практично најављује и своје одвајање од Цариграда, уколико не дође до неког компромиса. У писму он спомиње, као онако успут, и грађанске законе пред којима њихова регистрација и даље важи, као и то да наводно Сабор није изнад Епископа! Све ово је директно уперено у Цариград, и отворена је претња и судским процесом, и одвајањем од Цариграда у неку самосталну архиепископију. А таква је историја овог егзархата да та "самосталност" је њима у крви и данас су зато ту где јесу управо због сличних поступања њихових претходника. 

Питање је хоће ли се, дакле, архиепископ Јован приклонити неком Синоду, или ће остати сам и, не дај Боже, стварати неке своје Синоде са хороРепископима, по преседану нашег бившег Артемија.

Ми смо прешли Рубикон, чини ми се, и сада лудило мора да сазре и донесе свој смрдљиви плод. И ваља остати присебан у целом овом циркусу и не отпасти од Цркве због оних који лудило сеју. И не заборавити благи мирис јеванђељског плода Христовог и Цркве његове, због злосмрадија раскола (у множини) који нас са свих страна окружују.  

[Августин]

пре 34 минута, Ведран* рече

Ако се сећате пре пар недеља она парохија у Фиренци што је отишла под омофор мит Илариона (РПЦЗ), била је у јурисдикцији управо овог руског егзархата Цариградске Патријаршије, који је сада укинут.

Можда је некима та веза промакла.

Иронично је што је Архиепископ пре пар недеља кажњавао свештенике који су отишли под другу јурисдикцију, а сада практично најављује и своје одвајање од Цариграда, уколико не дође до неког компромиса. У писму он спомиње, као онако успут, и грађанске законе пред којима њихова регистрација и даље важи, као и то да наводно Сабор није изнад Епископа! Све ово је директно уперено у Цариград, и отворена је претња и судским процесом, и одвајањем од Цариграда у неку самосталну архиепископију. А таква је историја овог егзархата да та "самосталност" је њима у крви и данас су зато ту где јесу управо због сличних поступања њихових претходника. 

Питање је хоће ли се, дакле, архиепископ Јован приклонити неком Синоду, или ће остати сам и, не дај Боже, стварати неке своје Синоде са хороРепископима, по преседану нашег бившег Артемија.

Ми смо прешли Рубикон, чини ми се, и сада лудило мора да сазре и донесе свој смрдљиви плод. И ваља остати присебан у целом овом циркусу и не отпасти од Цркве због оних који лудило сеју. И не заборавити благи мирис јеванђељског плода Христовог и Цркве његове, због злосмрадија раскола (у множини) који нас са свих страна окружују.  

Ипак је чудан поступак фанара око те архиепископије јер тиме себи отварају други фронт и то са Русима који су им верни.Можда су имали сазнања да ће се они одвојити па су то учинили.Са друге стране у самој Украјини ствари изгледа не иду.Тешко да ће сазивати тамо Сабор па за три недеље им је Божић неће ваљда за Божић да га сазивају.Опет прерачунали су се и са УПЦ МП јер зашто би њихови епископи прелазили ако су под терором власти толике године па нису ишли у раскол.Да ли су расколници икада уопште тражили признање и од кога.На крају испада да је до те аутокефалије највише стало Порошенку који вуче лудачке потезе увлачи запад и Турску у сукоб са Русијом или покушава.Мислим да ће фанар ускоро схватити да се преиграо овај пут.

Можда зато и ћути Света Гора.Ипак има тамо светих људи.Можда виде да ће фанарска ствар пропасти па ћуте и чекају да се деси а да се не мешају.

[Ведран*]

Потрошенко наградио орденом два митрополита канонске УПЦ.

Баш сада се сетио да их награди за неке заслуге из 1991.г. 

 

https://credo.press/221209/

[Августин]

пре 19 минута, Ведран* рече

Потрошенко наградио орденом два митрополита канонске УПЦ.

Баш сада се сетио да их награди за неке заслуге из 1991.г. 

 

https://credo.press/221209/

Па видиш да не зна шта ће од лудовања.

[Ведран*]

пре 9 минута, Августин рече

Да ли су расколници икада уопште тражили признање и од кога.На крају испада да је до те аутокефалије највише стало Порошенку

Патријарх цариградски је одговорио на молбу Порошенка. Нико није тражио званично аутокефалију, колико ми је познато. Тек су се касније накачили Филаретовци на ту Порошенкову молбу. Они задњих пар недеља много ћуте. Иначе Денисенко има навику да у медијима изнесе неку незавршену ствар као готову, а онда да иза завесе гура да то буде урађено баш тако. Сада ћуте. Они имају неку своју тактику, али у тој игири свако игра за себе и ту ће доћи до великих сукоба. 

Покретач је, сасвим је јасно, Порошенко, а иза њега претпостављамо ко. И зато је то све завршавано између Цариграда и Порошенка са спољним упутствима. Пази једну ствар, на Синоду у Цариграду учествује Порошенков чиновник. Политичар заседа са Синодом. И заједно састављају Устав своје нове расколничке структуре. Ово превазилази све могуће замисли и границе које је ико могао икада да замисли. Није значи "законити" представник, којег Цариград признаје (Денисенко и Малетич) или било ко из њихових парасинагога, него неки Порошенков чиновник. Где год загребеш, са које год стране, исказати је немогуће колико је све ово болесно.

То је једно. Оно што мене увек и изнова поражава јесте да постоје људи који то не виде или упорно не желе да виде. Ја не знам како је то могуће? 

пре 20 минута, Августин рече

Мислим да ће фанар ускоро схватити да се преиграо овај пут.

Мислим да неће. Нема ту повратка, ја мислим, ови који су узјахали, неће сјахати док их Бог не сруши с коња. То зло мора да кулминира у сопственом самоуништењу, као и свако зло што је самодеструктивно. Али чуда су могућа. Само ко зна колико ће ово трајати, можда стотинама година. Фанар наступа из сасвим других позиција, они не виде то ако не оснују аутокефалију као губитак уопште. Они ће добити што желе. Узеће ставропигије, зацементирати своју кобајаги јурисдикцију над Украјином, узети "донацију" од Порошенка, направити преседане око доделе аутокефалија, око "варварских" земаља, и сопствених овласти, и миран Босфор. После може и свеправославни Сабор да се одржи, они ће наступати са тих позиција. 

  

[Ведран*]

пре 26 минута, Августин рече

Можда зато и ћути Света Гора.Ипак има тамо светих људи.Можда виде да ће фанарска ствар пропасти па ћуте и чекају да се деси а да се не мешају.

Не знам шта они виде.

Само знам да ја не видим то. 

[Августин]

пре 3 минута, Ведран* рече

Не знам шта они виде.

Само знам да ја не видим то. 

Па не иде баш како су говорили да ће бити.Говорили су да ће бити 20 канонских епископа а има ли их,Највљивали су датуме који пролазе.Знаш ако човек не верује да фанар може да се скрши онда је у некој прелести да стварно и можда несвесно верује да су они нешто посебно.

[Ведран*]

пре 4 минута, Августин рече

Па не иде баш како су говорили да ће бити.Говорили су да ће бити 20 канонских епископа а има ли их,Највљивали су датуме који пролазе.

Не кажем да ја знам шта ће бити. Далеко од тога, а нарочито не по неком откровењу с више. 

Али никада нисам веровао у ту причу о 20 канонских епископа, ни у причу да ће се лако одржати тај Сабор, и јуче то рекох, ни у причу да ће Украјина добити праву и истинску аутокефалију. То сам рекао одмах после 11. октобра када нико није износио сумње у то да ће бити доделе аутокефалије, а сада се већ чују и те могућности. 

Али видећемо. Порошенко је најавио Сабор, само што није, за који дан. 

[Ведран*]

пре 2 минута, Ведран* рече

Порошенко је најавио Сабор, само што није, за који дан. 

Можда га Барт крунише за императора Новог Рима и све Украјине, Рус, и свега Истока. 

[Августин]

Управо сада, Ведран* рече

Можда га Барт крунише за императора Новог Рима и све Украјине, Рус, и свега Истока. 

Па то фанар и не разуме они не разумеју да је Порошенко назови демократски председник и да ће ускоро доћи други они се и понашају као да је он цар.Не може Сабор без епископа канонских.Да ли су они уопште признали епископство <Денисенкових епископа,како ће признати епископстбо Мелетићевих епископа када га њему самом нису признали.