Симбол вере није о јединоме Богу?

[Бездомник]

Чему и каквом сазнању нам може послужити вера? Морамо ли веровати да би знали о Богу да је он један и једини, да је сведржитељ, творац неба и земље, свега видљивог и невидљивог? Не може ли се то закључити здравим разумом и извести као логичко сазнање на основи посматрања и искуства творевине?

[timjančica]

Да, неопходно је да вјерујемо, не само да "мислимо" да постоји Бог или да дајемо могућност да постоји нека "виша сила" или да говоримо другима, "има нешто". То није довољно за вјеру. Мора се отићи даље од овога ако човјек жели  да заиста буде вјерник.

Ево рецимо, често се може прочитати у православној литератури и ђаво вјерује и дрхће (значи, зна да постоји Бог), али не вјерује Богу. Као пали анђео, он се погордио, својевољан је и не жели да вјерује Богу. Та његова самовоља и гордост да се не покорава Господу и вољи Господа који је сама Доброта и Љубав не могу од њега да направе вјерника иако он зна за Божје постојање и признаје га, за разлику од неких других који говоре о нечему "горе".

Дакле потребно је вјеровати у Бога, Божји постојање, да је Бого-човјек смисао СВЕГА постојећег и да и ти и ја без њега не би постојали.

Наш "здрави разум", обично је само пали разум, који би својим самоизвођењем, закључио ко зна шта све.

Посматрај свој "здрави разум", кад ти некада лутају мисли, па ћеш ако си искрен видјети шта све том палом здравом разуму, може да падне на памет. У какве све маштарије је спреман да нас увуче, само ако му даш 5 минута на вољу и оставиш га у "леру".

Због свега овога, није довољан наш разум, него је потребно учење и Предање свете Православне Цркве, коме треба вјеровати у потпуности, као и Јеванђељу.

[Бездомник]

Слажем се. Али, опет, да ли је предмет вере то да је Бог један и да је сведржитељ и творац свега? Или, нешто сасвим друго?

[timjančica]

пре 25 минута, Бездомник рече

Слажем се. Али, опет, да ли је предмет вере то да је Бог један и да је сведржитељ и творац свега? Или, нешто сасвим друго?

Не знам сада на шта тачно циљаш. Да ли питаш да ли је Бог предмет вјере, као Један и Сведржитељ у смислу да ли се то испитује, или питаш у смислу да ли је то суштински смисао, кључ вјере?

 

 

[Бездомник]

Питам, чему је намењена вера, безодносном знању о Богу, о чему се може стећи сазнање и на основу искуства посматрања творевине, или личном односу са Њиме?

[Zayron]

пре 1 сат, Бездомник рече

Чему и каквом сазнању нам може послужити вера? Морамо ли веровати да би знали о Богу да је он један и једини, да је сведржитељ, творац неба и земље, свега видљивог и невидљивог? Не може ли се то закључити здравим разумом и извести као логичко сазнање на основи посматрања и искуства творевине?

Tim odnosom vjere i znanja kao suplementarnih (komplementarnih) ljudskih sposobnosti uzajamno se podržavajućih i harmonično dopunjujućih tj. jedna drugu uzdiže, nadopunjuje i usavršava (nisu jedna protiv druge - vjera vs. znanje) se kod nas bavio sveti Toma Akvinski. Kako bismo ispravno vjerovali i imali ispravan odnos prema Bogu za to trebamo oboje i vjeru i znanje, vjera bez znanja je fanatizam a znanje bez vjere je ludost, lakomislenost, plitkost, površnost i glupost. Dole su dvije pjesme čijih tekstova je on bio autorem. To je o odnosu vjere i znanja a o predmetima vjere i znanja je posebna tema.

Præstet fides supplementum 
Sensuum defectui.

Vjera duši čovjekovoj
Nek spoznanje dopuni.

https://www.bitno.net/?s=toma+akvinski

https://tinyurl.com/y99gay6x

https://tinyurl.com/yaekywzk

https://en.wikipedia.org/wiki/Pange_Lingua_Gloriosi_Corporis_Mysterium

https://en.wikipedia.org/wiki/O_Salutaris_Hostia

Ostali članci su ovdje:

https://www.bitno.net/academicus/teologija/bio-je-pjesnik-koji-je-svojim-pjesmama-slavio-euharistijskog-isusa/

https://www.bitno.net/vjera/svetac-dana/sveti-toma-akvinski-najuceniji-svetac-i-najsvetiji-ucenjak/

http://www.zupa-svkriz.hr/pjesme/html/divnoj_dakle.htm

https://hr.wikipedia.org/wiki/Tantum_ergo

https://www.bitno.net/?s=toma+akvinski

https://tinyurl.com/y99gay6x

https://tinyurl.com/yaekywzk

 

[timjančica]

пре 39 минута, Бездомник рече

Питам, чему је намењена вера, безодносном знању о Богу, о чему се може стећи сазнање и на основу искуства посматрања творевине, или личном односу са Њиме? 

Вјера без дјела је мртва. Људи се често сакривају иза неких маски, зато ми треба да гледамо њихова дјела, тј. оно што они раде, више него оно што они говоре. Примјер су политичари, који све дивно обећају, милина за слушати, а када дође на ред да то исто испуне..упс..

Тако и у вјери, вежан је тај живи однос, који се остварује са Богом, с обзиром на твој труд. Наравно, да не можемо као неко ко је тек ступио у вјеру очекивати однос лични са Богом, као са најбољом пријатељицом.

Однос са Богом се остварује и индиректно, напрочито на почетку - дао си од срца милостињу колико си имао, то ти је однос са Богом, суздржао си се да неком не саспеш у лице, колико те нервира то што ради, то ти је однос са Богом, одвратио си очи од блудне слике, одвратио си их за Бога и због Бога итд.

Кад човјек напредује у подвигу, тај однос постоји личнији. Свако читање молитве је лични однос твој са Богом, јер те Бог слуша и гледа и ти си на потезу.

Дугогодишњи подвижници који се правилно уз истински православно руководство подвизавају, 10 година и више, имају и личнији однос са Богом, али је то нормално јер се они више и труде, док се ми у свијету често трудимо да имамо и лични однос кроз пристајење на гријех и са ђаволом.

Изузетно велики подвижници могли су да созрецавају Бога на много личнијим нивоу, и зато на ореолу светаца постоји таворска свјетлост, нпр.

[Lady Godiva]

 

пре 2 часа, Бездомник рече

Морамо ли веровати да би знали о Богу да је он један и једини, да је сведржитељ, творац неба и земље, свега видљивог и невидљивог? Не може ли се то закључити здравим разумом и извести као логичко сазнање на основи посматрања и искуства творевине?

Како можеш посматрањем творевине да закључујеш о Богу? Ајде да разумем да човек помисли да је неко све премудро створио, али како да закључиш да је Један Бог, Тројица, да је Христос Богочовек, стадао и васкрсао..? Не знам ни шта мислиш под искуством творевине.

[Драгана Милошевић]

Прво вера па онда знање. На почетку се хода полако и упија најчешће кроз молитву и богослужења. 

Треба доживети прославу Божића, Преображења, Васкрса да би се у срцу разгорео пламен вере.

[Бездомник]

пре 11 минута, Lady Godiva рече

 

Како можеш посматрањем творевине да закључујеш о Богу? Ајде да разумем да човек помисли да је неко све премудро створио, али како да закључиш да је Један Бог, Тројица, да је Христос Богочовек, стадао и васкрсао..? Не знам ни шта мислиш под искуством творевине.

Тачно сам навео о којем делу Симбола сумљам да није предмет вере. Тачније, о томе да је Бог један, што се може закључити из хармоније и складности све творевине, затим да је стваралац и сведежитељ свега. 

[Драгана Милошевић]

Рекох полако, чак су и апостоли сумњали па су вапили 

Господе, дометни нам вере!