Hitlerov govor u Rajhstagu povodom napada na Jugoslaviju

[Ivan Marković]

пре 2 минута, Grizzly Adams рече

СССР је пукао управо због планске економије јер је она потпуно неефикасна и мора на крају да пропадне.

Ne slažem se. To je istorijski determinizam. Ništa u društvenim stvarima ne mora...

пре 3 минута, Grizzly Adams рече

Град Њу Јорк имао је већи GDP него цео СССР.

Kaže ko?

No kako stoji stvar sa Detroitom? Nešto se...depopulizovao...

пре 4 минута, Grizzly Adams рече

Тржиште у САД је генерално слободно, скоро све раде приватне фирме како власници одлуче.

Pa kad odbiješ ketering za gej svadbu, suočiš se sa sudskim procesom...

пре 5 минута, Grizzly Adams рече

У СССР је апсолутно све било под државном контролом.

Saglasan, ali ne verujem u postulate čikaške škole.

[Ivan Marković]

пре 3 минута, uros рече

ona izgleda kao rajska katedrala slobode.

Zapali pljugu u Nju Jorku...

[Avocado]

Gulag sa jedne strane... ketering za gej svadbe sa druge... baš uporedivo...

[Аурор]

пре 6 минута, Grizzly Adams рече

Једноставно, нацисти су свему дали сасвим нову димензију. Зато не може да се посматра као "јединствени догађај", тј. некакав "ток историје".

Ne znam da li si me andrstend. Rat, kao "runda dva" bi mogao da bude smatran "tokom istorije" (što ne umanjuje njihovu krivicu, naravno), ljudi su znali i predvideli, video si i Foša. Mislim da bi bio i bez nacista.

Na to su oni dodali holokaust, to je "nova dimenzija", njihov ideološki poduhvat koji se odvijao uporedo sa ratom (čak i nauštrb njega).

/Francuski maršal Ferdinand Foš:

[Ivan Marković]

пре 7 минута, Grizzly Adams рече

Ајде сад... Па не можеш да поредиш САД са тоталирарним казаматима. Немој да претерујеш.

Ok, postoje krupne razlike. Ali je suština ista. SAD danas nisu SAD iz vremena Tokvilovih pisanija. Da su takve ostale, a da ih ne razdvaja okean od ostatka sveta, razgarbili bi ih susedi. Recimo da su u pitanju Nemci a ne kilavi Mexikanci...inače, stvarno nevidim neku bitnu razliku između politkorektnosti i mediokratije u SAD te politbirovskih usmeravanja kulture u SSSR. Niti bitnu razliku između povezanosti države sa najvećim KOMPANIJAMA U sad i državne svojine u SSSR. To što neki mesar ili pekar ima svoju radnju ne menja bitno suštinu. Oćeš reći da su MekDonel Daglas, Lokid Martin, Enron, Teksako i slične bile/jesu suštinski različite od IG Farben za vreme nacizma ili Almaz Antej uopšte...

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Ne slažem se. To je istorijski determinizam. Ništa u društvenim stvarima ne mora...

Можеш да се не слажеш колико оћеш, то су закони економије. Ако немаш слободно тржиште, немаш информације о понуди и потражњи. То онда значи да се ресурси алоцирају неефикасно и то не може да опстане.

пре 3 минута, Ivan Marković рече

Kaže ko?

Па потражи, што ме цимаш.

пре 4 минута, Ivan Marković рече

Pa kad odbiješ ketering za gej svadbu, suočiš se sa sudskim procesom...

Стварно је смешно поредити један екстреман пример неких пар будала са читавом тоталитарном државом где су милиони поклани без милости само зато што су рекли погрешну реч... Свака част...

[Аурор]

пре 3 минута, Аурор рече

Mislim da bi bio i bez nacista.

Ovo može da se vidi kad se prouči Versajski sporazum i pogleda politička i etnička mapa iz 1914. i 1919.

[Аурор]

пре 16 минута, Ivan Marković рече

No kako stoji stvar sa Detroitom? Nešto se...depopulizovao...

Da, zbog politika koje su primenili tamošnji socijalisti

Ironije li...

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Ok, postoje krupne razlike. Ali je suština ista. SAD danas nisu SAD iz vremena Tokvilovih pisanija. Da su takve ostale, a da ih ne razdvaja okean od ostatka sveta, razgarbili bi ih susedi. Recimo da su u pitanju Nemci a ne kilavi Mexikanci...inače, stvarno nevidim neku bitnu razliku između politkorektnosti i mediokratije u SAD te politbirovskih usmeravanja kulture u SSSR. Niti bitnu razliku između povezanosti države sa najvećim KOMPANIJAMA U sad i državne svojine u SSSR. To što neki mesar ili pekar ima svoju radnju ne menja bitno suštinu. Oćeš reći da su MekDonel Daglas, Lokid Martin, Enron, Teksako i slične bile/jesu suštinski različite od IG Farben za vreme nacizma ili Almaz Antej uopšte...

Ајде... Стварно нема битне разлике...

Изједначаваш појединачне мане и недостатке САД са једном тоталитарном државом која је побила милионе својих грађана због "неподобности". Где постоји наравно део економије у спрези са државом, али је генерално слободна, са једном тотално контролисаном привредом у којој су и пекаре биле државне.

Капирам да сад ми ту имамо неке емоције, али дај да будемо реални. Управо се суштина разликује.

[Ivan Marković]

пре 2 минута, Grizzly Adams рече

то су закони економије.

Detroit? Velika Depresija tridesetih...? Da ređam još. To što Fridman i Štraus kažu da su zakoni mene ne obavezuje...

Gde god imaš obaveštajce, imaš i informacije. To veze nema sa nevidljivim rukama. To što je SSSR rasipao novce na Mengistua (ovo je metafora) i razne apsurdne projekte, nema veze sa manjkom info, već sa iracionalnim odlukama, nepovoljnijim geopolitičkim položajem i još koječim...da ne širim priču, izlazimo iz okvira teme a i ne volem ideološke rasprave. Ne postoji ideologija. Postoji strategija....inače,najveći liberalizam si imao dok zapadnoevropski monarski nisu slomili moć barona. Gomila posredničkih institucija između pojedinca i države, država samo nadležna za odbranu (pa i tu ako se vazal odazove). Dok kraljevi ne smisliše kako da upotrebe artiljeriju...i kad zamkovima više bedemi nisu značili ništa). Naravno, ako je definicija liberalizma "udavi državu u kadi". E pa to su najbolje radili baroni...dok se ne pojavi artiljerija.

 

[Ivan Marković]

пре 7 минута, Аурор рече

Da, zbog politika koje su primenili tamošnji socijalisti

Ironije li...

Je, rajt. Možda se Lenjin reinkarnirao u telu lokalnog drogonač...pardon, gradonačelnika....

[Grizzly Adams]

пре 17 минута, Аурор рече

Ne znam da li si me andrstend. Rat, kao "runda dva" bi mogao da bude smatran "tokom istorije" (što ne umanjuje njihovu krivicu, naravno), ljudi su znali i predvideli, video si i Foša. Mislim da bi bio i bez nacista.

Па нисам сигуран да те разумем у потпуности. Некакав "сукоб" је свакао био неминован, али питање је да ли би уопште био "војни" или неки другачији, којег обима итд. Једноставно, био је лош "споразум" који је морао да буде ревидиран на неки начин.

[Ivan Marković]

пре 8 минута, Grizzly Adams рече

Ајде... Стварно нема битне разлике...

Изједначаваш појединачне мане и недостатке САД са једном тоталитарном државом која је побила милионе својих грађана због "неподобности". Где постоји наравно део економије у спрези са државом, али је генерално слободна, са једном тотално контролисаном привредом у којој су и пекаре биле државне.

Капирам да сад ми ту имамо неке емоције, али дај да будемо реални. Управо се суштина разликује.

Ok, da ne širimo priču, skrećemo sa teme, a i ideologija nikad nije bila dobar epistemološki okvir za bilo šta....ovde se ne slažemo (u nekoj meri) no dobro, to je u redu...a nije ni tema. Efikasnost nacističke vojne mašine je bila kud i kamo viša od amerske ili britske. I tu nema liberalizma. Tokom rata, svi su totalitarci....i svimaje ekonomija planska, osim ako ih baš ne razdvoji debelo more ili nisu na drugoj planeti...

[Grizzly Adams]

пре 7 минута, Ivan Marković рече

Detroit? Velika Depresija tridesetih...? Da ređam još. To što Fridman i Štraus kažu da su zakoni mene ne obavezuje...

Gde god imaš obaveštajce, imaš i informacije. To veze nema sa nevidljivim rukama. To što je SSSR rasipao novce na Mengistua (ovo je metafora) i razne apsurdne projekte, nema veze sa manjkom info, već sa iracionalnim odlukama, nepovoljnijim geopolitičkim položajem i još koječim...da ne širim priču, izlazimo iz okvira teme a i ne volem ideološke rasprave. Ne postoji ideologija. Postoji strategija....inače,najveći liberalizam si imao dok zapadnoevropski monarski nisu slomili moć barona. Gomila posredničkih institucija između pojedinca i države, država samo nadležna za odbranu (pa i tu ako se vazal odazove). Dok kraljevi ne smisliše kako da upotrebe artiljeriju...i kad zamkovima više bedemi nisu značili ništa). Naravno, ako je definicija liberalizma "udavi državu u kadi". E pa to su najbolje radili baroni...dok se ne pojavi artiljerija.

То није идеологија, него наука. Економија. Чак и левичарски настројени економисти се слажу да је слободно-тржишна економија ефикаснија, само мисле да је њихова "праведнија".

Што се Велике депресије, Детроита и осталих сличних ствари тиче о томе смо већ доста писали овде, а можеш да покренеш и нову тему.

[Ivan Marković]

пре 1 минут, Grizzly Adams рече

То није идеологија, него наука. Економија. Чак и левичарски настројени економисти се слажу да је слободно-тржишна економија ефикаснија, само мисле да је њихова "праведнија".

Што се Велике депресије, Детроита и осталих сличних ствари тиче, о томе смо већ доста писали овде, а ако можеш да покренеш и нову тему.

Ne bih. Već sam pratio te teme i nisu mi zanimljive...bežim od dnevnopolitičkih ideologija. Jedino što je u ekonomiji nauka je računovodstvo...ostalo je alhemija...proizvodnja fiktivnog novca, iluzije, reklame, propaganda...