Борба за свеће...

[JESSY]

1 hour ago, R2D2 рече

можда је фалсификат?

ja sam takvo obavestenje videla u crkvi na Vidikovcu...

[JESSY]

1 hour ago, Страле рече

сад је најнижа цена 4.

u mojoj, najniza 8 din...

[Васијан]

пре 38 минута, Млађо рече

         Друго: постојао је реалан проблем, а то је да су људи у црквене горионике доносили све и свашта и палили. Мислим да треба разликовати парафин (који је отпад), од чистог воска. Реакција оца Милића, старешине цркве, се више односила на то. 

    

Сад ми је још чудније и страшније када чујем да је о. Милић написао онако нешто. Мислио сам да је у питању београдска црква.

Иначе, парафин је парафин, не може се поредити са воском. Али, свеће од чистог воска ретко ко прави. Воштане свеће које се продају по Парохијама/Манастирима садрже 30% парафина у себи. Скроз чист восак ретко где се налази.

Међутим, Јерусалимска Црква само парафинске свеће пали, па им Бог, ипак, жртве прима...

[туриста]

пре 4 часа, Ромејац рече

 

3. Не узимај узалуд имена Господа Бога свог.

[JESSY]

1 hour ago, Goku рече

dosta ljudi koje znam, a koji ne idu u Crkvu  jer crkvenjaci nose tacne. Naravno, ne smeta im kad konobari nose tacne i na te tacne ne zale para.

dobro, njih i ne racunamo u liturgijske vernike....primetila sam i u svojoj crkvi , kada krene tanjir, nekoliko bakica se izmakne....nemaju novca....dok kupis svece, pa na svaku ikonu, i kada ides redovno, cifra nije mala...jos 10 dezurnih prosaca ispred crkve...pa ti gledaj....plus se stalno skuplja prilog ili za crkvu ili za nekog parohijana...a masa naroda ne radi, nemaju plate....

a, opet vezano za temu, kada idem u svoju crkvu, redovno palim svece koje kupujem u samoj crkvi....to se podrazumeva....

[Васијан]

пре 59 минута, Филозоф рече

Letos u Moskvi, u hramu Hrista Spasitelja videh da se ono spominjanje na liturgiji naplacuje tj papir na kome pisete svoje i svojih bliznjih. Ne znam meni je to nekako uf, ne znam odbojno. Srecom najveca pravoslavna crkva, HRam hrista spasitelja je toliko impresivan da malo sta moze da promeni utisak, ali opet

 

 

Код Руса је донекле таква пракса и разумљива, када узмемо у околност њихову бројност. Плаћа се по имену и тиме се ограничава број имена. Тако је, ако се не варам, у београдском Манастиру Раковица.

Али, нисам за тако нешто у нашој Помесној Цркви.

[JESSY]

Crkva Svetog preobraženja u Brusu uvela je strogu zabranu unošenja i paljenja sveća koje nisu kupljene u crkvenoj prodavnici!

Autor ovog nesvakidašnjeg i po mnogima skandaloznog „propisa” je, kako navode, starešina crkve Ivan Žarković. Natpis „zabranjeno je unositi i paliti sveće kupljene u prodavnici” zalepljen je na nekoliko mesta, na ulasku u crkvenu portu, kao i unutar samog hrama.

Oni koji se usude da prekrše zabranu, kažu meštani, rizikuju da budu „kažnjeni” gašenjem sveća.

Dimitrije Kalezić, profesor Bogoslovije u penziji, ističe da ne postoji pisano pravilo o tome da sveće moraju da se kupuju isključivo u crkvama, ali da bi za verske obrede trebalo koristiti voštane i one koje su osveštane.

– Išla sam pre neki dan da zapalim sveću majci i samo sam se prekrstila kad sam videla taj natpis, a onda mi je komšija ispričao da mu je nedavno čovek u crkvi ugasio sveće jer ih je kupio u marketu, a ne u crkvenoj prodavnici – priča za „Alo!” Jelena M., dodajući da je zabrana uvedena pre oko tri meseca.

Iako je ova odluka izazvala ogorčenje vernika, starešina crkve u tome ne vidi ništa sporno.

I drugi sveštenici ističu da SPC preporučuje svojim vernicima da kupuju osveštane sveće, po mogućstvu od voska, jer „na taj način novčano pomažu svoju crkvu”, ali naglašavaju da je potez Ivana Žarkovića iz Brusa radikalan.

– Ljudima to treba lepo objasniti kroz razgovor, a ne na ovakav način – kažu oni, dok za razliku od njih mnogi vernici potez starešine bruske crkve vide i kao uvođenje monopola na sveće i šansu da se zaradi koji dinar više.

http://www.telegraf.rs/vesti/783860-monopol-na-svece-svestenik-zabranio-unosenje-sveca-kupljenih-van-crkve

[Васијан]

Мени је лично јако чудно што, на пример, не видех по нашим црквама објашњења у виду плаката у којима се напомиње и објашњава народу да је грех и безобразлук напустити Св. Литургију одмах после Причешћа. То на жалост многи раде - махом они који нису активни у животу Цркве. Као и за многе друге веома битне ствари везане за црквену свест и уопште црквени поредак.

 

[Владислав Голић]

Мени је ова реченица: ”буди део литургијске заједнице (учествуј у Св. Литургији), причешћуј се...” јасно ставила до знања да није у питању Бг.  Остало, личи... 

[Млађо]

пре 5 часа, Васијан рече

Сад ми је још чудније и страшније када чујем да је о. Милић написао онако нешто. Мислио сам да је у питању београдска црква.

Иначе, парафин је парафин, не може се поредити са воском. Али, свеће од чистог воска ретко ко прави. Воштане свеће које се продају по Парохијама/Манастирима садрже 30% парафина у себи. Скроз чист восак ретко где се налази.

Међутим, Јерусалимска Црква само парафинске свеће пали, па им Бог, ипак, жртве прима...

          Нема сумње у то да Господ прима молитве људи на основу суштине, а не форме (пример Каин и Авељ). Ипак, наша помесна црква функционише тако, а сваки старешина цркве је одговоран када је реч о реду и поретку онога што му је поверено. Неозбиљно је да се у цркви приноси шта коме падне на памет. А да не би јурио сваког верника појединачно и правио чеку ко какву свећу пали, човек је у својој литургијској заједници потпуно оправдано ставио обавештење о томе каква су правила. 

        

[Млађо]

пре 6 часа, Васијан рече

Не бих се сложио са поређењем пива, кафане и Цркве. Јер, Црква није комерцијална установа.

      Наравно да је неумесно поредити, али ако неко има идеју да у профаном објекту продаје "верске" или још фрапантније "црквене" свеће, онда би по истој логици било обрнуто. Мада знам да постоје продавнице које поред тих парафинских продају и праве црквене свеће, јер имају неки договор са локалним црквама. 

      И да ли се неко питао на основу ког новца цркве плаћају струју коју нам обрачунавају по тарифи као да смо фирма? Од ког новца цркве набављају и обнављају инвентар за богослужбене и друге потребе? Ако се неко зове верником и сматра да припада цркви онда треба да има и известан део одговорности и према том материјалном сегменту. Као што се и сваки члан домаћинства у својој мери стара да домаћинство материјално функционише, тако је црква пружила овај начин да њени верници (=чланови) учествују у њеном овоземаљском сегменту битисања.

[Драган_Петровић]

Немојте да се правимо наивни. Нико не спори да ли своју Цркву треба материјално помагати што народ и чини по мјери својих могућности и то се види. Нико није мутав па да мисли да Црква нема расходе. Међутим, многе појаве стране духу православља, а које се тичу материјалног аспекта духовног живота, се тиме правдају. Иде се дотле да се занемарује човјек ради материјалног прихода. Мислите да ће неко прићи Цркви или опаметити се оваквим приступом? Стварно више није нормално колико се све што је наопако покушава оправдати лажном бригом или ревношћу за Цркву. Има бахатог народа, то стоји, али има и пуно тога што није како треба у односу пастира према својој пастви.

[Драган_Петровић]

Ваљда Црква треба реципрочно да напредује, духовно и материјално. Више духовног труда донијеће и веће приходе Цркви.

[Млађо]

пре 44 минута, Драган_Петровић рече

Немојте да се правимо наивни. Нико не спори да ли своју Цркву треба материјално помагати што народ и чини по мјери својих могућности и то се види. Нико није мутав па да мисли да Црква нема расходе. Међутим, многе појаве стране духу православља, а које се тичу материјалног аспекта духовног живота, се тиме правдају. Иде се дотле да се занемарује човјек ради материјалног прихода. Мислите да ће неко прићи Цркви или опаметити се оваквим приступом? Стварно више није нормално колико се све што је наопако покушава оправдати лажном бригом или ревношћу за Цркву. Има бахатог народа, то стоји, али има и пуно тога што није како треба у односу пастира према својој пастви.

            Е то последње што сте изнели, бар када је реч о оцу Милићу и његовој литургијској заједници не стоји. Због тога ми је све време интересантно како се ово обавештење коментарише мимо контекста средине где је настало. А будући да ми је та конкретна заједница у великој мери позната, одговорно тврдим да се не може у потпуности применити у општем смислу.

[.............]

Свештеник је морао са далеко више опреза да напише обавештење. Ове грубе речи сасвим су промашиле поенту. Да не помињемо споредност свећа као свећа у светотајинском животу, оне су симбол. Јесте реалније да се свеће купују у самом храму и да се тиме црква помаже, али ово је корак до претње, анатеме и сујеверног доживљвања предмета.

Но, ово није једини пут да свештеници тако бахато поступе. Сећам се, натпис у једној цркви у Београду:

КУПИТЕ ЦРКВЕНИ КАЛЕНДАРИЋ ДА НЕ БИСТЕ ОСТАЛИ БЕЗ ЊИХ!!!

Чак је то поменуо и у проповеди.

Пастирско богословље код већине наших пароха: седи, 1.