Kako humanizovati odnose među polovima: da li je 'rat polova' zaista neizbežan?

[Sofija_]

1 hour ago, Ronald рече

Ti sve formule znas

znanje-imanje  

 

1 hour ago, Ronald рече

jedino ona iz njih moze izcuci ono najbolje

u vezi-braku, da!

[Ronald]

1 hour ago, Sofija_ рече

u vezi-braku, da!

Muskarac nije sposoban da izvuce najbolje iz zene ukoliko ona prvo ne izvuce iz njega?

 

1 hour ago, Sofija_ рече

znanje-imanje  

Ali muskarci nisu uopste tako ukalupljeni kao sto ti mislis, meni je to smijesno, onda bi se moglo i za zene reci isto.

[Ronald]

52 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Ma zezam se ja, izmisljam  

Inace ima neke poente u tome sto kazes. Ja mislim da tu ima podsvesnog osecanja inferiornosti, posto su zene slabije i odrastajuci se osecaju slabije, i zato traze kompenzaciju. Ali to je samo moja teorija... Malo sam citao Adlera i tako

Ako je Alfreda Aldera, onda mozda da ga zaobidjes jer tu i nema bas nekakve nauke:

http://mudrac.ffzg.hr/~dpolsek/skripte/Popper - Znanost pseudo-znanost i falsifikacionizam.doc

[Иван ♪♫]

9 minutes ago, Ronald рече

Ako je Alfreda Aldera, onda mozda da ga zaobidjes jer tu i nema bas nekakve nauke:

http://mudrac.ffzg.hr/~dpolsek/skripte/Popper - Znanost pseudo-znanost i falsifikacionizam.doc

Imas alternativu?

Imao je on pacijente i nije pricao napamet. Ne mora biti tacno sve sto je rekao, ali „teoriju" o osecanju inferiornosti je ubo samo tako. Dokaze (prakticno eksperimentalne) imas svuda oko sebe, i u sebi. Takodje, ta ideja je nesto sto je opstalo do danas. Dakle, mozes tu ideju posmatrati kao teoriju, koja je kao pojava ocigledna, i nije osporavana. Sta vise toliko je ocigledna da je i besmisleno osporavati je.

[Sofija_]

1 hour ago, Ronald рече

Ti sve formule znas, i kako shvatiti muskarce, citajuci te ispade kao da su muskarci neki nesposobni jadnici koje treba razumjeti i gdje sve od zene zavisi, jer jedino ona iz njih moze izcuci ono najbolje, posto su svi isto ukalupljeni. Niti od zene iskljucivo nesto zavisi nisti od muskarca, vec od oboje, moze jedno da zapinje koliko hoce, ako drugo nece.

Nigde ja nisam rekla da su muskarci nesposobni. Zene su bolje u jednom, muskarci u drugom, to je tako da bi se upotpunjavali.

Moje misljenje/stav/iskustvo, je to, da vise od zene zavisi, sto uopste ne znaci da muskarac ne moze da inspirise zenu.

Ne moras da se slozis sa mojim misljenjem, ali nije u redu da mi kazes kako ja sve formule znam. Ti imas svoje iskustvo i misljenje, ja svoje.

Ja tebe necu unizavati ako se ne slazem sa tvojim misljenjem, bilo bi lepo da i ti radis tako

[Ronald]

6 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Imas alternativu?

Imao je on pacijente i nije pricao napamet. Ne mora biti tacno sve sto je rekao, ali „teoriju" o osecanju inferiornosti je ubo samo tako. Dokaze (prakticno eksperimentalne) imas svuda oko sebe, i u sebi. Takodje, ta ideja je nesto sto je opstalo do danas. Dakle, mozes tu ideju posmatrati kao teoriju, koja je kao pojava ocigledna, i nije osporavana. Sta vise toliko je ocigledna da je i besmisleno osporavati je.

Ni Popper ne prica na pamet kad je zivio sa njim heheheAli on svojom pseudonaukom moze sve i svasta opravdati, njegova "teorija inferirnosti" uvijek moze da padne na nekom individualnom slucaju Ukoliko uzmemo u obzir brzinu kulturne evolucije zene danas nisu uopste inferiorne kako je to medju zenkama u prirodi koje zavise od muzjaka. Ubuducnosti, moze se desiti da zenama muskarac uopste ne bude potreban, zbog toga i ona poznata knjiga Brajan Sajksa 

https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjX_MDo9-HNAhUiM8AKHZkbBIsQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mvinfo.hr%2Fknjiga%2F2418%2Fadamovo-prokletstvo-buducnost-bez-muskaraca&usg=AFQjCNGj1kQSCQ3tF7H9j8pHYr8fKRKa_A

Clanak na nasem, Kraj muskarca!

https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjewsez-OHNAhVHBsAKHdaNARwQFggZMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pressonline.rs%2Fzabava%2Flife-style%2F155650%2Fkraj-muskaraca.html&usg=AFQjCNE_ZG7hPekXscOpPlNbeS5FNd2aCg

Još jedna statistika može da ubije muškarce u pojam: broj spermatozoida u prosečnom čoveku je za poslednjih 50 godina opao za neverovatnih 20 odsto! Razlog je savremeni način života koji podrazumeva stres, alkohol, malo sna...
Biologija je očigledno štetna nauka za muški rod, ali ni sociologija nije previše naklonjena jačem polu. Istraživanja pokazuju da će u bliskoj budućnosti srednjom klasom upravljati žene. Tako je, za sada, u Americi, najvećoj svetskoj sili gde je srednja klasa kičma društva. A istorija globalizacije nam pokazuje da ono što se dešava u Americi - kad-tad će preplaviti i planetu.
Tamo preko bare prošle godine zabeležen je statistički podatak da ima više zaposlenih žena nego muškaraca, što je do sada nečuveno u istoriji. Žene drže većinu menadžerskih pozicija. Žene već sad u Americi imaju preko 60 odsto master diploma i isto toliko diploma trećeg stepena. Muškaraca ima više jedino u broju onih koji su vrh obrazovanja dostigli u srednjoj školi. U Americi u poslednje vreme znaju da kažu da ekonomija nije više „men-frendli" kao što je bila. Prema istraživanju Američkog saveta za obrazovanje muškarci imaju sve veći problem u akademskom ostvarivanju, a to će na kraju da dovede do toga da društvenu inteligenciju vode žene.
Organizacija za ekonomsku saradnju i razvoj izvela je istraživanje o položaju žena u 162 zemlje, koje je pokazalo da što je veća moć žena u društvu, to je bolja ekonomska situacija u zemlji. To je, bar, podatak koji feministikinje vole da istaknu. Kontraargument je da je ovde jaje ipak starije od kokoške, odnosno da u ekonomski razvijenim društvima postoje i razvijenija prava, te se i ženama daje prilika da upravljaju.
Tek, zanimljivo da su u 1970. godini žene prosečno doprinosile porodičnim primanjima sa dva do šest odsto, a trenutno, prema istraživanjima, u Americi doprinose sa čak 42,2 odsto. Još jedan podatak tradicionalistima će da zavrti mozak - četiri od deset žena danas se postavljaju kao glava porodice.

Bice da u buducnosti zenama muskarci nece biti potrebni kao sto im nisu ni u dubokoj evolucionoj proslosti

[Ronald]

5 minutes ago, Sofija_ рече

Nigde ja nisam rekla da su muskarci nesposobni. Zene su bolje u jednom, muskarci u drugom, to je tako da bi se upotpunjavali.

Moje misljenje/stav/iskustvo, je to, da vise od zene zavisi, sto uopste ne znaci da muskarac ne moze da inspirise zenu.

Ne moras da se slozis sa mojim misljenjem, ali nije u redu da mi kazes kako ja sve formule znam. Ti imas svoje iskustvo i misljenje, ja svoje.

Ja tebe necu unizavati ako se ne slazem sa tvojim misljenjem, bilo bi lepo da i ti radis tako

Ne unizavam ja tebe, nego kritikujem tvoje misljenje jer ti nisi naglasila da je ovo SAMO i SAMO tvoje iskustvo.

[АлександраВ]

1 hour ago, Дијана. рече

Ma kako da smanjimo razvode, to je pitanje nad pitanjima

Управо тако. Мислим да и родитељи имају велики удео у томе што се млади данас олако разводе, нарочито дају ћеркама подршку да се спакују код првог проблема. "Ма неће он теби, блабла, наша принцеза да се мучи, блабла бла..." Подржава се она прича - плаћам кућну помоћницу да ми се ћерка не мучи, а онај син будала, оженио лењу, замисли он пере судове а она гледа филм (пример из моје фамилије). Такође не разумем моје-твоје у браку, ретко се чује наше. Нису се ни спојили а већ су раздвојени. Још се на свадби гледају "поклони од мојих и поклони од твојих". "Ја" је важније од сваког "ми", "моје" има предност над "наше". Развод је нека сигурна опција, у брак се улази да се покуша, а не да потраје. Да ли би се парови више трудили да брак успе (наравно, не долази у обзир гајење патолошких стања), када би било мање сигурних опција - враћам се код маме, враћам се да живим момачки/девојачки. Мислим да недостаје труд, озбиљан труд и сагледавање позиције "друге стране" уз гушење ЈапаЈа позиције. Многе сам ствари научила од свог мужа када сам напокон заћутала и почела да (га) слушам. Схватила сам да су сви који су ми причали, погрешно проценили и погрешно ме саветовали, не зато што су хтели да нам покваре брак него зато што су само папагајски понављали или оно што су већ добро познати српски фразеологизми или стереотипи у анализи м-ж односа. Када сам искључила свет, заћутала и фокусирала се на свог мужа, чула сам и видела толико тога што раније нисам, и што ми је само помогло да схватим колико ме воли.

[Sofija_]

1 minute ago, Ronald рече

naglasila da je ovo SAMO i SAMO tvoje iskustvo

Nije samo moje, i iz moje okoline, bliznjih, brakova koje poznajem, itd. vec i kroz istoriju imamo mnogo primera  

[Ronald]

11 minutes ago, Sofija_ рече

Nije samo moje, i iz moje okoline, bliznjih, brakova koje poznajem, itd. vec i kroz istoriju imamo mnogo primera  

Imamo i obratnih, tako da ne postoje formule, ali izvini ako je moja poruka bila gruba, ne volim kada neko naglasava nesto kao univerzalno jer sam citav zivot medju zenama tako da se trudim svakim danom da ih upoznajem, jer covjeka ne mozes nikad apsolutno upoznati posto se mijenja tokom zivota

[Sofija_]

1 minute ago, Ronald рече

jer sam citav zivot medju zenama

i ja medju muskarcima   i ne, nisi me uvredio ne brini  

[Иван ♪♫]

49 minutes ago, Ronald рече

 Ali on svojom pseudonaukom moze sve i svasta opravdati, njegova "teorija inferirnosti" uvijek moze da padne na nekom individualnom slucaju Ukoliko uzmemo u obzir brzinu kulturne evolucije zene

Ma kakvi, ne moze da padne, odakle ti to, pa to je prakticno aksiom. Verovatno pogresno shvatas pojam inferiornosti, radi se o osecanju inferiornosti, svako oseca to, osecanje slabosti pred stihijom, ili neadekvatnosti i sl. Jesi imao nekad tremu pred ispit ili nastup ili pred devojkom itd? Neizbezno je. Uostalom, eto neka psihologija tvrdi da je jedna od najjacih potreba jedne osobe postovanje. I sta se desi kada se covek ne oseca postovano? Oseca se neadekvatno. I tako slicno tome.

Mozda Adler nije naucnik po definiciji. Ja to ne znam. Ali to nije ni bitno kada iz njegovih zapazanja uzimamo ono sto vredi. Ajde opet o inferiornosti po tom famoznom metodu: jel eksperimentalno dokazivo - jeste, jel iko osporio - nije. 

Jeste Adler svasta tu dodao u pricu, nor kako cak inferiorni organ moze da poraste i preraste, u to nesto bas i ne verujem, ali pustimo organe, i bavimo se onim sto ima smisla, a to je sasvim realno i svojstveno prirodi osecanje inferiornosti. Poricati ga je kao da porices svoja i tudja osecanja. Merljiva su samo otrpilike, ali tu su.

[Дијана.]

3 hours ago, aliluja рече

Mislim da je strah bilo koje vrste važan pokretač svih nesporazuma... U ovom slučaju npr. strah da nismo dovoljno dobri.. strah da ćemo biti izdani, ostavljeni.. nevoljeni..ismejani,.. obrukani.. ispaljeni... namagarčeni..  itd.. pogotovo ako "mislimo"  da nekog volimo...Sav taj strah je tu već i bio ne vezano za osobu sa kojom smo u vezi. Ufffff.. taj strah... strah od razočarenja..Drugim rečima - strah od toga da" duhovno rastemo"... Upravo zbog tog rasta i  nailazimo na osobe koje će biti pokretač tih strahova u nama... to i jesu oni leptirići u stomaku kada takvog nekog prepoznamo... Treba samo biti hrabar i upustiti se u tu avanturu gde će ljubav plesati sa mržnjom...koja je tu samo zbog straha... Onaj koji se više plaši često taj i ludje voli... U tom plesu treba prepustiti vođstvo onome koji mirnije voli - ne manje.. nego samo mirnije... kako bi zajedno pobedili strah...

 

Hvala ti za ovo, rekla si vrlo važnu stvar. Strah uništava ljubav, ponižava čovjekovo dostojanstvo, ruši izvorište života, radosti, nade. Strah je korijen agresivnosti. Imali smo jednom raspravu o tome šta je suprotno ljubavi; mnogi su rekli, ne mržnja, nego - strah! "Ljubav izgoni strah napolje" vs. onog što u stvarnosti najčešće biva - strah izgoni ljubav napolje!

Imala sam želju da diskutujemo na tu temu, nije nešto bilo odziva... https://pouke.org/forum/topic/43565-љубав-страх-слобода/

Ima još jedna povezana tema: ljubav (erosna) kao destruktivna sila i kao oživljavajuća sila, tj. koja vaskrsava ličnost, potpomaže njen rast 

https://pouke.org/forum/topic/43361-љубав-која-васкрсава/

 

 

 

 

[Снежана]

Некако ми се чини да генерално као врста имамо урођену грешку у корацима, наиме, да би био добар мушкарац, или добра жена, прво би тебало да се васпитљвамо да будемо добри људи, природа обично одради после своју надоградњу. Ово кретање у супротном працу којим се обично крећемо само доводи до јаза између мушкараца и жена, а тога не би требало никако да постоји, те поделе типа Марс/Венус мени баш и нису јасне

[-Владимир-]

23 minutes ago, Снежана рече

Ово кретање у супротном працу којим се обично крећемо само доводи до јаза између мушкараца и жена, а тога не би требало никако да постоји, те поделе типа Марс/Венус мени баш и нису јасне

Слажем се. Има добрих и лоших људи, без обзира на пол. Нема смисла да пројектујемо начине на које жене и мушкарци и жене могу бити лоши на цео пол.