Отац Зоран Ђуровић о Посту

[Јелена011]

@@-Владимир-,

Ma da smo pobozni...

Ja cekam Avin tekst o seksu tj seksualnosti...

 

Mnogo toga se zove poboznost, ja licno znam cetri braka crkvenih ljudi razvedenih upravo zbog nedostatka seksa i duhovnika koji se mesao u krevet.

I znam jos barem deset u krizi otvorenoj zbog istog razloga nazalost.

Seks je 90% braka kad ga nema i kad nesto tu skripi, a ni 10% kad je sve dobro neko rece, ima tu neceg... 

[Човек Жоја]

@@-Владимир-,

Ma da smo pobozni...

Ja cekam Avin tekst o seksu tj seksualnosti...

 

Mnogo toga se zove poboznost, ja licno znam cetri braka crkvenih ljudi razvedenih upravo zbog nedostatka seksa i duhovnika koji se mesao u krevet.

I znam jos barem deset u krizi otvorenoj zbog istog razloga nazalost.

Seks je 90% braka kad ga nema i kad nesto tu skripi, a ni 10% kad je sve dobro neko rece, ima tu neceg... 

 

Па ово је генерализација на квадрат, шта на квадрат, на куб, на зилион. Баш бзвз. Јер ја знам десетине бракова који су због нецеломудрености, незајажљивости и одсуства сваке побожности разведени, деца остала растрзана, у тешком бедаку, убијена и утучена у појам. Уништено детињатво, без мрве радости. Ал хебига битно је задовољити међуножје јер то је одлика квалитетно брака. Каква будалаштина сестро слатка ово да је брак 90 секса, значи колосални промашај. Шта то значи да би ти твог мужа оставила само тако ако те он не задовољава онако како си ти то себи поставила и зацртала? Шта је твој муж за тебе или ти за њега, 90 прангија за бамбусање а десет посто човек? Па и ове моје крмаче по обору имају неку вијугу у глави код бамбусања, има бре свиња неку вољу и кад неће, џаба што је у терању. Животиња, свиња. 

[Јелена011]

Pa ako ti pod seksom dozivljavas samo bambusanje ili kako ga vec zoves onda si potpuno u pravu.

Za mene seks nije samo fizkicko hemijski cin postizanja ne znam ti cega zarad ne znam ti cega.

Rekla sam da ako su dvoje seksualno u redu, da to onda ne znaci ni 10%, a da ako im u toj sferi ne stima, onda im 90% braka ne stima.

Zasto?

Ja sam udata zena, i iz tog ugla pricam. Pricam iz ugla zene kojima je seks sve, ne samo taj cin, i da bi doslo do tog cina moraju neke stvari da dodju na svoje. Ja ne mogu da legnem u postelju poseksam se sa muzem, dignem noge i nastavim da budem ljuta na njega na primer. Ili da mu nesto zamerim ili da se bilo sta izmedju nas lose desi i da se mi poseksamo eto ko majmuni. Dakle pretpostavka svakog seksa je komunikacija, razgovor, dogovor, zajednicko postovanje, slusanje, paznja, neznost, medjusobna pomoc, i jos toliko toga da bi uopste doslo do seksa. Dakle cim seksa ima i cim smo oboje srecni i zadovoljni znaci da smo ne samo dobili neko majmunsko uzivanje nego da su nasi celokupni odnosi manje vise "u redu". Naravno to je onda samo 10% i nasi medjusobni odnosi tek treba da se nadogradjuju.

Ako ti mislis da je seks samo udjes izadjes svrsis i gotovo onda da, takav seks ne vredi mucenja, barem ne meni.

I o takvom seksu ne pricam.

I naravno tek to kad neko nece, do tog treba doci - da ne kazes ako si zena da neces jer te boli glava, nego da imas slobodu da neces, isto i obrnuto, to zahteva dobrano rad na sebi i medjusobni rad na slobodi pred drugim i poverenju i postovanju. Da mozes slobodno da kazes je ne mogu, a ne da moras jer ti je to duznost pa si zena koja dize noge ili muskarac koji izigrava orangutana da zadovolji sta li vec...

[Човек Жоја]

@@Јелена011, Па значи није ти секс све, већ је додатак и надоградња, последица свега оног другог што претходи због чега и сам тај секс има смисао и квалитет. А то је већ други пар опанака.

 

А сад си ме збунила и са овим,

 

I naravno tek to kad neko nece, do tog treba doci - da ne kazes ako si zena da neces jer te boli glava, nego da imas slobodu da neces, isto i obrnuto, to zahteva dobrano rad na sebi i medjusobni rad na slobodi pred drugim i poverenju i postovanju. Da mozes slobodno da kazes je ne mogu, a ne da moras jer ti je to duznost pa si zena koja dize noge ili muskarac koji izigrava orangutana da zadovolji sta li vec...

 

Јер ти на некој теми, можда баш и на овој, а гледе оне изјаве ап. Павла "не браните се" рече да ако један од партнера неће а други хоће, онда онај што неће треба да попусти пред оним што хоће. Ето то бих волео да ми мало разјасниш у контексту овог твог поста који ми је у принципу ок. 

[Јелена011]

Pa sve je seks i seks je sve, sve je to povezano 

Ovo gore je u kontekstu muskaraca, zena, patrijarhalnog vaspitanja, popustanja i slicno.

 

U sustini, ne volim da generalizujem, mislim da nema pravila tipa mora ovako il onako, jer mislim da od motiva zavisi konkretnog para i konkretnih ljudi.

Upoznala sam dosta poboznih zena kojima je seks prljav, i koje se sustinski vrlo lako na poboznost ili glavobolju izvlace.

Ja sam za uzrastanje i samoposmatranje. I slobodu. Da pred nekim ko ti je blizi i od dece i od roditelja, dakle tvoj, muz, zena najrodjeniji, mozes da budes slobodan da kazes, da se ne krijes ni pred sobom ni pred drugim.

 

Kod zena sam to cesce sretala, pa cak i na pocetku sopstvenog braka, da me je bilo sramota da kazem sta ja zaista zelim, glede tog necu hocu...Kao da moramo po difoltu svi biti za seks svakog trenutka i svakog trenutka odgovoriti ko po komandi na potrebe onog drugog.

Znam dosta zena kad im nije do odnosa kazu boli me glava, ili pa post je, jer ih je sramota da rodjenom muzu kazu ne mogu bre veceras. Ali nije to samo reci, to je upravo i kako reci i sta raditi...sve je to deo odnosa dvoje ljudi, njihovog medjusobnog razgovora, komunikacije otvorenosti.

I u toj otvorenosti se uzrasta.

 

Mnogo ljudi, mladih dakle 30-40god,srecem u zadnje vreme sto u braku sto u dugim vezama koji mogu ovako da izgledaju opusteno i svakakvo, ali ne razgovaraju sa partnerima, sramota ih da kazu, da pitaju, da traze. Pogotovo kad je ta vrsta telesnog odnosa u pitanju.

Od banalnosti do krupnih stvari kad jedan supruznik uporno radi nesto bracnom drugu sto ovom ne prija, al on je cuo\naucio da je to kao dobro to zene\muskarci vole, al ovaj cuti i sramota mu da kaze da njemu to ne prija...

 

Ta sloboda, otvorenost, pa i poznavanje sebe i poznavanje drugog idu s godinama braka i nisu konstantna, ne prija nam svima isto sada kao i pre deset godina. Uvek se trebamo osluskivati, upoznavati, pitati...

Mi imamo neku nekulturu "jahanja" sto bi paradoksologija rekla varvarskog i pogotovo zenskog srama. 

Koja ubija odnos dvoje ljudi.

Kako uklopiti Pavla?

Pa mislim da je upravo to pavlovo govori o tome da se iz lazne poboznosti ne gradimo vecim nego sto jesmo, da se ne foliramo da nam je seks nesto prljavo ako uzivamo ali i da pazimo jedno na drugo. Meni seks nije ugadjanje sebi nego ugadjanje onom drugom.

E sad ne ide to mehanicki - ja necu on hoce dakle ja moram. Ne moram nista i nije strasno da jednom necu, niti se ja zabranjujem iz moje neke fiks ideje, ali ako stalno moj muz hoce, a ja stalno necu to je signal da nesto moram sa sobom da vidim gde je problem. u meni. ili ako smo nas dvoje toliko nekompatibilni glede tih energija da zajedno pronadjemo nacin koji obome prija, jer niko nije gospodar sopstvenog tela.

uvek gde postoji razgovor o tome i gde nema tabua, gde je otvorenost normalna, mozemo doci do nekog resenja, neke vrste kompromisa. to popustanje nije ono automatsko, nego prosto proces usaglasavanje dvoje ljudi koji su drugacijih energija, potreba i slicno. ali opet sve zavisi od konkretnih motiva zasto nesto radimo il ne radimo.

 

Moje neko iskustvo je da su zene na ovim prostorima i zenska seksualnost iz nekog laznog morala vrlo zapustene, da zene u stvari mozda bi i htele ali pritisak drustva je takav da vrlo cesto misle da ce biti dozivljene kao lake zene, pa cak i u braku. znam mnogo takvih zena koje se stide uopste imati odnos sa muzem recimo po danu, po svetlu...one misle da ce rodjeni muzevi da ih gledaju kao kurve, one same sebe bi procenile tako.

 

ne znam kako je kod vas muskih, ali vecina zena koje znam su odgajane vrlo strogo. odrasle smo na pricama da je zena duzna da zadovolji muza, da digne noge i cuti, da to tako ide prosto, da je muskarac svinja koja mora da se zadovolji inace ce otici kod druge, da zene ni posto ne gledaju druge u oci jer ako pogleda muskarca u oci to znaci da flertuje s njim. nisu nama majke rekle prosto tako su nas vaspitale, kao da su muskarci sa druge planete, a zena je da bude poslusna, da cuti, da bude blaga, nezna, tiha i da se ne petlja tu.

to su zene koje su se nasle u procepu same sebe, sopstvene seksualnosti, sopstvenih zelja, i osecaja da nisu normalne sto to uopste osecaju. zato ja tako i pricam.

cak i onih par zena koje znam, koje su promiskuitetne, to rade da bi pobegle od takvog osecaja, da nisu dovoljno vredne, da je greh uzivati u seksu, da se to ne valja, a posto to duboko u sebi nisu mogle da podnesu pobegle su u neki raskalasni zivot ali sustinski su gladne ljubavi i onog pravog pred kim ce biti one prave one, bez lazi i prevare.

iako su fakultetski obrazovane, iako su lepe, mlade i slicno, one o ovakvim temama ne pricaju niti poznaju sebe i to je meni uzasno tuzno.

ja takve koje naskacu na svakog i samo na fiziku misle ne poznajem.

Samo vidim puno predrasuda, i pogresnog shvatanja seksa kao ne znam, stvarno me podseca na reklamu udjes izadjes i gotov si.

[Човек Жоја]

@@Јелена011, Не знам, много ми ово твоје писање изгледа некако резигнирано а и разочарано истовремено, смештено у нешто што би се могло подвести под патријархат, одаје утисак да су жене нешто угрожене под дејством разних морално-обичајних притисака које трпе, а опет истовремено провејава и неки бунт због таковог дојма.

 

Не знам, у Србији после 2000. сестро слатка ствари тако не стоје, тачније стоје управо обратно. То је оно што ја могу рећи из свог угла. Једина ствар коју сам ја примећивао код девојака у неких нешто мање од 10ак година терања кера била је којег су фрајера мазнуле. Типичан тржишни однос (не у смисли кинте већ у смислу понуде и тражње људи као робе), на који сам ја главоња онодобно лего ко теле пред руду, ко и сваки сеоски дрипац кад се докопа великог града, не водећи рачуна ни о себи ни о другима око себе. Из таквог односа према животу и свету и третирања сопствене сексуалности као онога што примарно треба задовољити по сваку цену и без обзира на све, ја сам жестоко исповређивао неке младе људе (и мушке и женске) а на крају сам повредио сам себе, и то чини ми се брутално. Нема страсти која ме није витлала, и са ове дистанце рекао бих нема места на којем се нисам оклизнуо, укључујући и извесне озбиљне пороке и криминалне радње у вези са њима. И све то да бих изашао из себе.

 

Убијала ме та сопствена егзистенцијалистичка скученост, и истовремено то лицемерје, фолирање и извештаченост окружења, и онда као бесан пас са ланца, тееееррраааајјјј. Све како бих изашао из себе. А онда сам схватио да та понављајућа биохемијска екстаза није довољна. Фали нешто. Нешто жестоко и огромно недостаје. Велики процеп, провалија, бездан. То ти је онај процеп кад после лудог секса у којем те је ударио јапански брзи воз, девојка лежи поред тебе и преде задовољно а ти запалиш пљугу, осетиш да си се енергетски испразнио, да си лаган, растерећен, онда кажеш себи добар си био, па се осетиш задовољно, помислиш да си баја, а онда истовремено као гром осетиш гађење. Ниси згађен сексом јер је био супер, немаш осећај кривице ни стида, не мислиш да си урадио било шта грешно, само имаш дубок осећај да си остао празан и да у теби зјапи бескрајна провалија. Сува ти уста, остао си жедан, појави се нека нелагода, чак и анксиозност, и онда опет, из екстазе у екстазу све си жеднији и гладнији. И стално незајажљива провалија. Нормално то човека све води до бесмисла, бесмисао до унинја...е, а онда, пошто си и даље скучен и осећаш се усамљено (жали Боже усамљености човека који се налази у гомили и међу људима, и са женом свеједно, боље нека иде у Сахару), десе се Цане и Антон и онај њихов бруталан албум "Слобода или ништа" кога се ја нажалост докопам са закашњењем. Е то није био јапански брзи воз, то је био армагедон, смак света. И никакве књиге и филозофије и психологије, ни наука, ништа ништа, само један музички албум од 10ак песама у панк-рок фазону. А коначну реч је, замисли, имала смрт +Павла. Ту на том опелу, на које сам дошао сасвим случајно, сам знао Коме припадам и зашто....

 

Да не тупим, љутиће се ава а није ни тема. Није све у сексу, и секс није све. Далеко је од тога, много је далеко. Ако човек нема кочницу, ако нема барем мрву власти над собом, ако му је то унутрашње око замагљено овим светом који ваби на у се, на се и пода се, ако је човеков мозак у трбуху, гениталијама и џепу, ако не може да се уздржи, ако увек мора да изађе у сусрет сваком свом пориву, онда је такав човек животиња коме су сви други и све око њега средство да реализује себе. Такав човек је тиранин, тиранише и себе и друге и није слободан ни од себе ни од других. И такав све вуче за собом у пропаст, још у овом животу, не причамо од васкресењу. Нема слободе, нема људског достојанства, нема љубави...е па онда нисмо хришћани и ту онда нема Христа ни од корова и можемо комотно да обесимо себи воденични камен око врата.

[Јелена011]

Definitivno ce nas Ava ubiti ako ne on onda moderatori 

 

Hvala ti na ovom tekstu, zaista mi je zao sto si prosao kroz sve to sto si prosao. Ali mi je krivo i sto ne vidis da pricamo o istom iz drugacijih uglova.

 

Ja sam gradsko dete, od onih rodjenih beogradjana doduse udata za seosko dete pa mi se to uzima kao olaksavajuca okolnost 

I prosla sam sve samo suprotno od tebe, mozda odatle nerazumevanje.

 

Ti pricas iz pozicije nekog ko je trazio na pogresnom mestu, i trazio je Hrista ne znajuci za Hrista, trazio, padao, pa jos dublje padao, ali nikad nisi prestajao da trazis upravo za tim ispunjenjem koje jedino Hristos svima nama moze da pruzi.

Imas iskustvo coveka koji je lutao, ali u svom tom lutanju ja citam tu glad za Bogom i meni iako je zao sto si lutao, drago sto te je ta glad dovela na pravo mesto.

I imas iskustvo seksa, i iskustvo seksa radi uzitka i svega toga sto sledi.

 

Ja pricam sa suprotne strane medalje i dolazim isto do Hrista, samo drugim putevima.

 

Ja dolazim iz drustva beogradskih finih aristokratskih i poluaristokratskih porodica, gde je zena tiha, fina, ugladjena ili ako je crna ovca onda je kao bucna, ali gde se u brak ulazi naravno nevin, gde zena je tu da bude stub kuce, trpi do iznemoglosti svakakvog muza ako joj takav zapadne i slicno...( ja mogu da pusim i psujem ko kocijas kao recimo crna ovca moje porodice i porodica ce to da trpi, ali seksualna lutanja jok, tu je moral i dalje cvrst ko beton)

Moji prijatelji svi redom su bili odavde negde, neki mozda ne iz aristokratije ali iz nekog srednjeg gradskog sloja, kulturni fini i sve po jusu.

 

Mi smo vaspitani da je seks tabu tema, ajde jos po neko ko je bio u dugim vezama to se kao tolerisalo jer smo bili mladi, ali nikakvo menjanje partnera nije dolazilo u obzir. Te duge veze su obicno isle iz gimnazije i kulminirale brakom ili ako nisu raspale su se pocetkom fakulteta i usli su u drugu dugu vezu koja je bila i poslednja. Dakle prosecnoj osobi iz moje subkulture sto rekla paradoksologija prosecan broj partnera do braka je uveliko manji od prstiju jedne ruke.

 

I ja pricam iz ugla osobe u kojoj je seks cak i u braku neki tabu. O tome se ne prica, nikada. Zena diskretno gleda u pod, smeska se i ne gleda muskarce u oci. Ako ima muske prijatelje to su ljudi koje zna iz detinjstva i druze se porodicno. 

 

I znam uglavnom takve ljude. I znam mnogo ljudi iz Crkve koji su tu i koji o tome nikada nece pricati javno, ali kojima je seks bukvalno bracna duznost. Duznost bre, ko robija.

Tu za mene Hrista nema, jer upravo u toj slobodi o kojoj govoris i ljubavi i medjusobnom postovanju i poverenju i davanju mi otkrivamo Hrista.

Ja ne znam ni za jedan par u kom je bilo zena bilo musko trazio zadovoljstvo samo za sebe, a veruj mi znam barem deset na prvu loptu u kojima ce zena bukvalno kad joj nije do vodjenja ljubavi ipak to uraditi jer ju je sramota da kaze muzu da to nece.

I znam barem deset muskaraca koji misle da njihove najrodjenije zene njih ocenjuju nezadovoljavajuce i da oni nisu dovoljno dobri u seksu.

 

Ali ovo je javni forum pa ne bih dalje. Znam jednog ne i jedinog koji je tokom prvog vodjenja ljubavi zeni poceo da place jer je pomislio da ne zna kako da vodi ljubav i da ce ga osuditi zbog toga.

Samo sto on to nikada ne bi priznao nekom, ali iz svog neiskustva i potpune nevinosti i naivnosti on je bio ubedjen da je vodjenje ljubavi toliko komplikovano a on da to nema pojma i da je strasno sto nema pojma i sto mu je to prvi put.

A zamisli to je sve bilo posle 2000 tj odigravalo se pre nekih pet godina, u kasnim njegovim dvadesetim prag 30tih godina...

 

Nisam ni malo razocarana ni rezignirana, samo sam pomalo tuzna sto se na momente generalno kao ljudi ne razumemo bas zato sto imamo drugacija iskustva. Zato i treba da pricamo o raznim temama, da shvatimo da nije strasno i da je sasvim ok imati i razlicita iskustva i razlicite "probleme", ali da dok god ne gubimo iz vida Hrista kao cilj, to nije strasno. 

Jer mi smo samo slepci koji pipaju slona, ma koliko ubedjeni da ono sto pipamo je puna potpuna i prava istina o tome kako izgleda slon, treba samo da naucimo da prihvatamo i tudje iskustvo...samo Bog vidi sve nas i ono sto nam je u srcu i ume to da proceni i izvaga kako samo On zna.

 

PS: ne znam ni taj album, kod mene se u porodici slusala bre fina muzika, ono tipa  klasicna muzika, eventualno starogradske pesme, romanse i neki jel to rok tipa eks ju rok i to ako si u buntovnoj fazi 

Pre nekih desetak godina kad je moja porodica iz faze povremenih obicajnih vernika upala u crkvene ljude ja sam bila crna ovca porodice, pa sve to nekako dodje na svoje hehe.

[Arsenija]

Ko o cemu , baba o ustipcima . Mnogo mi pricate o tim ustipcima , mozda je vreme da promenite recept . Ne zamerite . Uhvatili ste se za te ustipke , pomislice neko da u tom grmu lezi zec .

[Zoran Đurović]

@@Zoran Đurović,

 

Немој попе да се љутиш, ја ти нисам зурлот што реко Таса, ал не може се тек тако са неким ФБ објавама духовно надздати људи. Мораш да прецизираш. Чекам.

Попово, одговарао сам на Фидера, погрешно сам налепио име. Теби тек треба да одговорим... Од престрогог поста сам обневидио и погрешно име ископирао... 

[Zoran Đurović]

@@Zoran Đurović

Немој попе да се љутиш, ја ти нисам зурлот што реко Таса, ал не може се тек тако са неким ФБ објавама духовно надздати људи. Мораш да прецизираш. Чекам.

Сад ја теби могу да кажем да се не љутиш  Сасвим је јасно да је дошло до грешке, деловала Фидер урокљивост!  Само сам његов последњи ком. узео у разматрање, што је јасно и из цитираних реченица на почетку мог текста. А ти се изнервирао као Таса...

[Макрина]

Чекајте ви на тај сабор, током поста или пред литургију немојте да се «јашете», како би рекао Јустин Савински, тако да ћете изумрети, а ми, који фабрикујемо децу ћемо направити тај сабор.

 

Грозно си баналан и опет си јео белучану паприку  

Бре попе....брееее... 

[Макрина]

Јелена,тебе ћу са млађаним Ј.да доведем у ове моје крајеве,да се добро наједемо пршуте и напијемо ракије,да ми се мало окуражиш,бре...ау,брате,кад читам твоје текстове,дебело сам у депресији.Госн.сакс.ћемо да оставимо да лудује са својом музиком,ко га шиша...не уклапа се у причу

А мог драгог"аву" кога на неки чудан начин волим и ако ме много нервира и више од тога....константно ме нервира,одвешћемо у Дрвенград са све женом и фабрикованом ђецом( а има их троје,тако да вас лаже у многоме,није се тај много нарадио у свом животу   само провоцира)

да пијемо Кустино добро вино.

[Фидер]

Читам и не верујем, поново одем да прочитам мој пост, да видим да га неко није изменио, и онда се вратим опет на овај и још више не верујем. Ај што је тамо неки ШерлокХ, где човек ни пет ни шест, цитирао део мог поста где ми кроз питање тврди исто што сам написао у наставку истог поста?!?! На моје питање шта је по среди, човек ме није удостојио одговора, иако то основна култура и ред налажу, још нарочито када је он започео конверзацију. Није ми остало ништа друго, него да тај његов акт схватим као безобразлук и провокацију. Но, да се вратим на ово овде.   

Напишете ми: 

Ти видиш цркву као савршену. Као што фарисеји нису имали никаквог проблема са својом црквом. Говорим о препознатој организацији. Она је увек иста. Мислиш да је наша црква боља од Јеврејске? Благо теби, ти си праведан, ако тако мислиш... Ја то не верујем. Зато што сам грешан.[/size]

иако сам читко, штампаним словима, написао: Нико од нас није ни безгрешан ни преподобан, ни шта ти ја знам већ, сви грешимо константно и свакодневно, али смо позвани да се боримо против тога, свако са својим моћима
Када неко прочита само ваш пост испада да сам написао нешто типа: Ја постим како треба, јер је наша савршена Црква прописала савршен пост, и сви остали су грешници који то не чине. На крају зачините констацијом из које треба да се види ваше смирење.


Па онда напишете ово: 

Исти пак Исус, када направи неко чудо, као и ава, каже: «Иди и принеси жртву у храму». Апостоли су ишли и молили се по синагогама. А Исус је рекао да су на Мојсијеву столицу сели недостојни... И опет каже да се иде у цркву. Каже им да су Божију реч заменили људским предањима. А шта раде ти његови ученици? Не поштују пост. И осуђује ли он своје ученике? Не. А опет иде и он и његови у Храм. Да ли је рекао он својим ученицима: Чекајте да се састави васељенски сабор, да се ово људско предање промени, и тада ћете моћи легално да кршите ово? Не, апостоли су кршили актуелни Закон!

што би имало смисла и везе са темом да сам ја написао рецимо: како сам једини правден, ја и сви они који чине као ја, водећи се нашом савршеном и безгрешном црквом. Једино је спорно у свемо што ја то нигде нисам написао. Већ покушавам, 100 пута врло јасно, да кажем да у канонској СПЦ постоји један типик, а који сваки верник коригује наспрам својих могућности у разговору са својим духовником, иако ви и још неколицина да ли свесно или несвесно, покушавате да ми импутирате нешто што ја нисам нигде написао. 


Ово: 

Ја знам да ти верујеш и клањаш пред Исусом. И њему се може да мења шта год хоће. Али не и мени, перверзном ави Зорану. Јер, ко сам ја. А ти Исуса знаш. И то боље него мене... и такође знаш да он кроз грешног човека, какав је ава Зоран, не може да говори. То што је Исус рекао, је казано, мрак. Тај Дух Свети кога ће нам послати је небитан. Он не упућује у никакву истину.

не разумем шта је ово, пошто никако не могу да му нађем везу са оним што сам написао? Ово неки аргументум ад хоминем? Или нека иронија којом као треба да будем исмејан?

Шта рећи за ово???:

А и себи си запушио уста. Јер велиш да не постиш на води среду и петак. Од кога си добио разрешење? Од попа.

иако сам написао: али то не називам глупошћу, небитном и беспотребном ствари јер ја то нисам тако урадио. Дакле, више него јасно напишем да то није исправно, али то не називам исправним.

 

Твоја порука је: Липши магарче до зелене траве, а моја: Приђите сви који сте оптерећени, јер јарам је мој благ... [/font][/size]
Чекајте ви на тај сабор, током поста или пред литургију немојте да се «јашете», како би рекао Јустин Савински, тако да ћете изумрети, а ми, који фабрикујемо децу ћемо направити тај сабор.

Била би то моја порука да сам написао то што сте ви мени импутирали. Моја порука је: бело је бело, плаво је плаво, жуто је жуто...


И за крај:

Ево да ти Ава одговори per rime, како кажу Италијанци. И да те духовно назида, ако хоћеш да чујеш

Један од разлога мог боравка на форуму је и тај да се духовно назидам, и није ми проблем да променим мишљење ако схватим да је погрешно. Али, када ми неко под плаштом ''духовног назидања'' вређа интелигенцију сматрам исто као да ме прави будалом, и онда сам спреман да се окренем за 180степени и што се тиче и понашања и начина опхођена.
Но, само из поштовања према свештеничком чину, завршићу даље одговарање на овој теми,
свако добро 

[Јелена011]

Sestro slatka, ja cu rado doci, ako imate lepog snega, izgibosmo za snegom 

Mila, mozemo ti i ja licno i privatno da pricamo do sutra, ali vise od pola crkvenih ljudi je na antidepresivima i nikad to nece priznati pogotovo na forumu.

po beogradskim parohijama, samo kad malo zagrebes videces svasta nesto, a sve neki krsni duhovnici i sve neko foliranje agape stil...

ja sam Bogu hvala sredjena u svom zivotu, al mi zao ljudi sto ginu i cute.

ona polovina sto ne pati od depresije, anksioznosti i napada panike, ima problem drugi u brakovima tipa nasilja i agresije i muske i zenske.

Ali opet ljudi cute.

To sto se svi foliraju i igraju nametnute drustvene uloge, ovako sve nesto pobozni do maksimuma a iznutra ko sisa je ludlo mozga.

Ja bez gosn saksa ne idem nigde to cemo da vidimo 

Samo dodjite na jedan dan svi u Lazu, da vidite cime se ljudi bore i kako svi oni ljudi koje gledate po crkvama stradaju, a sve utegnuti i nalickani za liturgiju...

Ja sam samo prenosila iskustva ljudi oko mene koje imenom i prezimenom poznajem, nista ja nisam svoje dodala...

Dakle crkveni ljudi, od 30 - 45god, beogradska deca...

Al dobro bitno da znaju ko je jeretik, da li je ekumenizam jeres il nije ili sta je reko onaj il ovaj sveti Otac od pre par vekova...

PS: znas me znam te, za mene ako moze sokic, znas da moja jetra ne tolerise nista 

Imam jos malo kupinovog vina, cevcim onu jednu flajku 0,75 iz gusta vec poduze, al ni to ne smem. Gosn saks mi se smeje kad popijem par gutljaja i napijem se, pa se sali kako je zaboravio da nemam jetru 

Nego da ne uzurpiramo temu o postu avinu nije red. 

[Макрина]

Да....немам реалну слику,ја сам овде са мојим сељацима,планинским већ 16 година,ове нема депресије,ради се по цео дан....али зато има других проблема....све има своје.

Што се тиче оваквих тема,где најчешће долази до велике расправе,све је ово губљење времена и то драгоценог.

Сама тема је претпостављам извучена из контекста,и лично мислим,да није у реду,објављивати текстове некога са фб без његове дозволе и сазнања а како сам прочитала са прве стране,о.Зоран није ни знао да је ово објављено.Ипак је то непоштено и такве ствари не би смеле да се понове,

Лично мислим,да његов став,онај најискренији што је у срцу,је далеко од ових провокација које пише с брда с дола и у неком дозвољеном времену.Можда ја не желим да верујем да човек заиста и мисли све ово што напише и да се тога држи и у свом животу.Ја лично преферирам да је он српски,православни Andy Kaufman ,

 

Апсолутно сам за држање поста,како ко може али да се држи пост и по договору да се брачници уздржавају од брачних односа а идеално је ако се поштује та телесна одвојеност у данима пост.То је мој став и по њему живим.Не могу да одобравам нешто што не живим.