Разговарајте са теологом Александром Милојковим о догматским темама

[Александар Милојков]

То је јасан показатељ да едемски врт није исто што и "Будући Век" који чекамо.

Znaci to da se Adam nalazio negde na zemlji, ili u nekom drugom prostoru, vremenu ?

На земљи. Адам није од света учинио Рај, није се сагласио са вољом Божијом. Адам није изгубио Рај (да га је имао па изгубио) - Адам није досегао до раја, до воље Божије. У томе се огледа његов пад.

A ja sam mislio da je on bio u raju pa pao na zemlji 

Ти ко Ориген...  greengrin

[Јован Чакарески]

То је јасан показатељ да едемски врт није исто што и "Будући Век" који чекамо.

Znaci to da se Adam nalazio negde na zemlji, ili u nekom drugom prostoru, vremenu ?

На земљи. Адам није од света учинио Рај, није се сагласио са вољом Божијом. Адам није изгубио Рај (да га је имао па изгубио) - Адам није досегао до раја, до воље Божије. У томе се огледа његов пад.

A ja sam mislio da je on bio u raju pa pao na zemlji  greengrin

Ти ко Ориген...  greengrin

hvala na komplimentu  greengrin

[Јован Чакарески]

Sta je pogresno Origen ucio?

[дибидусрус]

Ориген је све супер учио. Толико супер да је осуђен на 5. Сабору.

Иначе има једно јесте.Терминологија отачка основна је његова. Тео нешто чоек.

[timjančica]

у чему је разлика, има ли је, у идентитету и личности у православном учењу?

Личност је идентитет заснован на односу.

Међутим' date=' тој једној природи, једном божанству (у смислу једне божанске суштине), не може се додељивати личносно КО?, већ природно ШТА?[/quote']

na koji se ovdje odnos misli? ko ili šta učestvuje u tom odnosu?

[Александар Милојков]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=333.msg324678#msg324678 date=1292451340]

у чему је разлика, има ли је, у идентитету и личности у православном учењу?

Личност је идентитет заснован на односу.

Међутим' date=' тој једној природи, једном божанству (у смислу једне божанске суштине), не може се додељивати личносно КО?, већ природно ШТА?[/quote']

na koji se ovdje odnos misli? ko ili šta učestvuje u tom odnosu?

У односу не учествује ШТА него КО (не учествује огољена природа, већ личност). Једна личност једнако ниједна личност. Што ће рећи, да бих постојао као личност, да бих имао свој идентитет, потребан ми је други (Бог, човек).

[timjančica]

"Ово преузимамо из појма који имамо о Богу, јер Бог, односно Света Тројица, значи управо то да једно Лице није део суштине, већ целокупна суштина".

Митрополит Јован Зизјулас, (Догм. теме, нови сад 2001, стр. 214)

http://forum.verujem.rs/index.php?topic=14558.30

da li se slažeš sa ovom tvrdnjom ?

[Александар Милојков]

Наравно. Свако од личности Свете Тројице поседује и пројављује пуноћу божанске суштине. Личности Оца, Сина и Светога Духа нису делови Бога.

[timjančica]

Наравно. Свако од личности Свете Тројице поседује и пројављује пуноћу божанске суштине. Личности Оца, Сина и Светога Духа нису делови Бога.

nisu dijelovi Boga? kako bi ti to nazvao dijelovi su čega ili koga?

[Александар Милојков]

Наравно. Свако од личности Свете Тројице поседује и пројављује пуноћу божанске суштине. Личности Оца, Сина и Светога Духа нису делови Бога.

nisu dijelovi Boga? kako bi ti to nazvao dijelovi su čega ili koga?

Да се прецизније изразим: нису делови божанства, божанске природе (дакле, оног ШТА).

[timjančica]

Наравно. Свако од личности Свете Тројице поседује и пројављује пуноћу божанске суштине. Личности Оца, Сина и Светога Духа нису делови Бога.

nisu dijelovi Boga? kako bi ti to nazvao dijelovi su čega ili koga?

Да се прецизније изразим: нису делови божанства, божанске природе (дакле, оног ШТА).

da li misliš da su dijelovi nečeg (nekoga) drugog?

[Александар Милојков]

Кога другог, шта причаш? Разликујемо личност (КО ЈЕСТЕ) и суштину (природу) (ШТА ЈЕСТЕ). Три су личности: Отац, Син и Свети Дух. Једна је божанска природа у њима, али не да свако добија део те природе већ у сваком лицу се пројављује пуноћа божанске природе.

[timjančica]

Кога другог, шта причаш? Разликујемо личност (КО ЈЕСТЕ) и суштину (природу) (ШТА ЈЕСТЕ). Три су личности: Отац, Син и Свети Дух. Једна је божанска природа у њима, али не да свако добија део те природе већ у сваком лицу се пројављује пуноћа божанске природе.

da li za tebe postoji razlika između termina ipostas i biće?

[Александар Милојков]

Кога другог, шта причаш? Разликујемо личност (КО ЈЕСТЕ) и суштину (природу) (ШТА ЈЕСТЕ). Три су личности: Отац, Син и Свети Дух. Једна је божанска природа у њима, али не да свако добија део те природе већ у сваком лицу се пројављује пуноћа божанске природе.

da li za tebe postoji razlika između termina ipostas i biće?

Ти ко полицајац... srecan

Могу да буду синоними, али ја их ипак не бих поистовећивао. Зашто? Зато што биће лако може да значи индивидуу, а не личност. Биће може да буде и јако широк, општи појам, Кажемо: живо биће (под тим можемо да подразумевамо са жива бића, животиње и људе).

[Александар Милојков]

Свети Максим Исповедник:

1 Један је Бог јер једно је Божанство, беспочелно, просто, надсуштно, без делова и нераздељиво. Јединица је Он и Тројица, целосна је Јединица и целосна је Тројица; целосна је Јединица по Својој суштини, а целосна је Тројица по Својим ипостасима. Јер Божанство је Отац, Син и Дух свети и Божанство је у Оцу, Сину и у Духу светом. Целосно је у целосном Оцу и целосни је Отац у целосном (Божанству); целосно је у целосном Сину и целосни је Син у целосном (Божанству); целосно је у целосном Духу светом и целосни је Дух свети у целосном (Божанству). Целосно је Отац и целосно је у Оцу, целосни је Отац у целосном (Божанству) и целосни је Отац целосно (Божанство). И целосно је целосни Син, целосно је у целосном Сину и целосни је Син у целосном (Божанству). И целосно је Дух свети и целосно је у целосном Духу светом и целосно је (Божанство) целосни Дух свети и целосни је Дух свети у целосном (Божанству). Јер нити је Божанство делимично у Оцу, нити је Отац део Бога; нити је Божанство делимично у Сину, нити је Син део Бога; нити је Божанство делимично у Светом духу, нити је Свети дух део Бога. Јер Божанство је нераздељиво а Отац, Син и Дух свети нису непотпуни бог(ови), већ целосно је (Божанство) целосно у целосном Оцу и целосно је целосно у целосном Сину и целосно је целосно у целосном Светом духу. Целосан је и у целости Отац у целосном Сину и Духу; целосан је и у целости Син у целосном Оцу и Духу; целосан је и у целости Дух свети целосно у Оцу и у Сину. Због тога су Отац, Син и Дух свети један Бог. Јединствена је суштина, сила и енергија Оца, Сина и Светог духа, јер нити један од њих бива, нити је замислив, без друга два (лица Свете тројице).