"Живи и мртви свеци"- још једна заблуда у вери

[Justin Waters]

Добићемо ново тијело. Другачије не бивна. На неки начин наша је личност, наш идентитет, наше сопство, сачувано у Бога, како, Њему је знано, али тијело добијамо ново из простог разлога што се наша тијела свакако током нашег живота регенеришу до 90%, Кожа се промјени сваких 7 година отприлике, а исто тако и унутрашњи органи, старе ћелије се замјењују новим ћелијама...чини ми се да само неке одређене ћелије у мозгу не бивају регенерисане током живота.

Тако да ми већ за живота неколико пута промјенимо тијело...практички ми немамо неко своје тијело. Наше тијело је позајмљено од природе.

[Тамара Макрагић]

Благословите оче!

Само да кратко питање, мада је мени то скроз глупо, али да разуверим друге, ко треба да служи жито на слави? Мислим да није битно ко, али сви имају неке своје бабске приче, а једна од њих је управо везана за ову тему и ово питање. Као не треба нико осим неудате девојке да служи жито? Опростите на оваквом питању!

[petarpan]

Јесте неудате девојке, која се није купала 27 дана, има 4 ноге и три руке... Какаве дебилности у нашем народу...

[Тамара Макрагић]

Јесте неудате девојке, која се није купала 27 дана, има 4 ноге и три руке... Какаве дебилности у нашем народу...

Ето још једног доказа о нама.

[-Владимир-]

Благословите оче!

Само да кратко питање, мада је мени то скроз глупо, али да разуверим друге, ко треба да служи жито на слави? Мислим да није битно ко, али сви имају неке своје бабске приче, а једна од њих је управо везана за ову тему и ово питање. Као не треба нико осим неудате девојке да служи жито? Опростите на оваквом питању!

То је обичај настао , предпостављам, да се неудата девојка у кући покаже , изрекламира ,ако смем тако да кажем, пред потенцијалним просцима. Не видим ништа лоше у том обичају иако га сигурно није црква прописала.

[Zayron]

Знам то, него која је конкретна симболика жита? Има ли уопште неку симболику, или се сматра још једном жртвом, поред погаче?

To je bio takav paganski slovenski običaj, dziadzi, deduški, pri tom se spominjalo na ŽIVE I MRTVE PRETKE, pa onda od tih živih i mrtvih predaka postali živi i mrtvi svetitelji. Ti dziadzi se slavili krajem oktobra i početkom novembra a spominjalo se na njih i preko godine u okviru plemenskih svečanosti, proslava zaštitnika plemena, obično je to bila totemska životinja, sova, gavran, lisica, medvjed, vuk i sl. koje se nazivaju danas krsnim slavama. To žito je također odatle iz slovenske paganske vjere. Sloveni, Germani i ostali pagani su imali puno takvih analogija prirodnih procesa i ciklusa: sjemenka - vegetacija - plod, rađanje - rast - umiranje itd.

[Zayron]

Evo, već sam jednom pisao nešto malo o tome i kačio neke slike od naših nekrsta slovenskih što ih imamo tamo u grupi na FB, hahahaha. Koga zanima nek pregleda cijelu temu, stavio sam tamo lijepih slika. Dakle, živi i mrtvi pretci, ili preci (oboje je tačno po pravopisu) od tog danas imamo to u narodu: živi i mrtvi sveci. Ti "mrtvi preci" postali "mrtvi sveci", hahahaha. Unapredili, što se po vojnički kaže ili dobili povišenje, danas se tome kaže i upgrade. No, to se teško iskorijenjuje u narodu, kad to Crkva nije uspjela do danas neće ni sada. Kad se naučilo govorit mrtvi preci tj. mrtvi sveci teško se tu da šta ispravit.

https://www.pouke.org..._84#entry524657

[Zayron]

Ja misim da ljude treba poučavat u vjeri ali ostavit to kako jeste i na tom ništa ne mjenjat. Mi se sad borimo da sačuvamo te običaje u autentičnom obliku kakvi su ostali do danas jer ih lako mogu oduvati vjetrovi globalizacija i moderni način života. Znači nek ostane kako jeste al nek ljudi znaju da nikakvi svetitelji ne mogu biti mrtvi. Ne treba to sad mjenjati. Miloslavljević na primjer slično tamo napisao u onoj temi o Djedovim sjećanjima iz koncentracionog logora - lager, pa pomislio da se radilo o greški u kucanju. Napisao sam mu da nije, zaista se tako tada govorilo: lager a ne logor kao danas i tim je sve to onda baš autentičnije nego kad bi sad to iuzeo spravljat prema današnjem načinu govora.

[Zayron]

Ustvari ljudi su u pravu, u hrišćanstvu postoji također i nauk o Crkvi pozermskoj i nebeskoj pa se onda to može shvatiti tako i s te strane. Sumnjam da iko pri tom ako je dobro poučen u vjeri misli pri tom da su ti svetitelji definitvno mrtvi, oni pri tom misle na njihov zemaljski život koji oni zaista imaju za sobom a smrću se svaki svetitelj rađa za život nebeski, zato se obično svetitelji i slave na dan njihove smrti itj. slavi se dan njihovog transgression, prelaska u život vječni ili nebeski. Ovdje je zanimljiv članak o Svetoj Starosti i o tom njenom transgression - prelasku:

http://www.jesen.cz/clanek3.html

[Zayron]

Svata Starosta ili Sveta Liberata bila je kćer luzitanskog kralja (Španija) koji je bio pogan. natjerao juj je udat se za kralja siciliskog, također pogana. Ona se moljaše Bogu jer ne htjede ući u brak s poganom i noć prije vjenčanja joj izraste brada koja, kako je vidjeti na slikama bi bila dostojnim uresom i svakog vladike. Taj zazračni tj. čudesni transgresio, promjena, transformacija je prvo spasila od neželjene svadbe s poganom, no, otac njen kad je to vidio, razljutio se na nju i dao je razapet na krst jer je smatrao da je tome kriva bila ta njena vjera hrišćanska. No, mučeničkom smrću na krstu po ugledu na Nebeskog Učitelja se na njoj ispunio i taj svetiteljski transgresio - prelaz ili preporod k životu vječnom u Bogu. Transgresio znači transformaciju, prelaz, prelazak i preporod.

http://www.jesen.cz/clanek3.html

[Zayron]

Slike Svate Staroste ili Svete Liberate / Wilgeforte / Uncumber

Ovaj krst Svate Staroste se nalazi u Češkoj: http://igor-74.rajce.idnes.cz/svata_starosta/,

Mnichov u Zahrádek, Česká Lípa

[Zayron]

O Svetoj Starosti, Liberati ili Wilgefortis ima i lijep video i lijepa pjesmica, balada, šansona, od Rebeke Klamp. Baš lijepo da se neko tako zauzeo za nju po svijetu je predstavljajući tako muzički i objašnjavajući ko je bila i kako je umrla kao mučenica:

St. Wilgefortis

Music video for Rebecca Clamp's new song, St. Wilgefortis

St. Wilgefortis

http://www.youtube.com/watch?v=aDvvLOqVerQ

Rebecca Clamp performs her song St. Wilgefortis live at Vanha in Helsinki

Rebecca Clamp live at Brooklyn Cafe, 'St.Wilgefortis'

http://www.youtube.com/watch?v=APLgRdzZPUA

Rebecca Clamp live at Brooklyn Cafe, Helsinki, March 17, 2012.

[Zayron]

Žito (Koljivo).

Koljivo vuče poreklo iz daleke prošlosti: kuvana pšenica namenjena je zaštitniku porodice i kuće (lari i penati), tj. mitskom pretku (agrarna žrtva) - pa su je preko "mrtvaćkog kulta" starih Grka - tzv. "panspermija" dušama pokojnika, prihvatili i prilagodili stari Sloveni.

Inače moderni, savremeni slovenski neopagani slave dziadzi ali to koljivo nisam vidio tamo, smatraju ga preuzetkom od Grka i cizorodnim, inovjernim, neautentičnim elementom originalno ne pripadajućeg pravoj staroj slovenskoj rodnoj vjeri. I to još naknadno hristijaniziranim kao kod Srba pa onda pogotovu ne dolazi u obzir da oni tako nešto imaju i upotrebljavaju pri svojim obredima.

[Zayron]

Zaboravio sam napisati da su sve te gore slike iz osim te s tom crnom Sv. Liberatom iz Češke. Taj veliki krst gdje je Svata Starosta u toj plavoj haljini je iz Lorete u Pragu a taj kameni je iz Mnihova u Zahradek kod Češke Lipe. Sveta Liberata ili Svata Starosta je mnogo čašćena tj. štovana u Češkoj. Postoji još jedan krst Svate Staroste u Poljskoj u mjestu Vambeřice, polsky Wambierzyce nedaleko od mene (137 km). Na njemu je iznimno prikazana bez brade. Tamo se ide na hodočašća, poznato hodočasničko mjesto. Inače Česi za mnogo svetitelja imaju svoje slovenske, češke nazive. Zato je umjesto Sv. Liberata - Svata Starosta. Šta mislite ko su Svati. Crha i Strachota? To bude malo teže, hahahaha, Sveti Kirilo i Metodije, to su oni dvojica. Až do poloviny 19. století byli svatí Cyril a Metoděj běžně označováni staročeskými jmény Crha a Strachota. Isto tako se čak i Kyrie Eleison u češkoj liturgiji govorilo: Krleš, Krleš. Sve šta su stigli i mogli su oni prevodili na češki ili počeštili.

http://www.bihk.cz/a...ic.html?page=25

Svatá Starosta

http://cs.wikipedia..../Svatá_Starosta

[Zayron]

Ispravka: ovu sliku sam našao na nekom Forumu, tamo je netačno napisano da je to Sveta Liberata, radilo se o o prikazu takozvanog "Svetog Lica" iz Lucce u Italiji. Bilo mi to nešto čudno i sumnjivo pa sam išao poretražit i provjerit o čemu se radi. Ta slika gore je s "tinypic.com" sajta a po tom se onda ništa ne zna kakva je i šta je, šta prikazuje ustvari a još je i s nekog Foruma. Danas se mora sve provjeravat.

Uvnitř chrámu je mramorové tempietto od Mattea Civitaliho (1184),

které ukrývá Volto Santo (Svatou tvář), relikvii vzniklou údajně v době Kristova ukřižování.

http://manek.webpark.cz/italia/lucca.htm