Прогон Православне Охридске Архиепископије у Р. Македонији

[Walter]

Čitajući tvoje komentare, Waltere, i tumačenja i kvalifikacije, ne može se, a ne zabeležiti izrazita revnost u ruganjem svoja braća. A i kako se lako razbacaš terminom "расколник/-ци/-чка/-чки“, svaka čast. Neko bi pomislio da je raskol karakterna osobina, a ne stanje koje se još sutra može promeniti.

Neka, hvala ti.

Ja verujem da će se nađe rešenje ovog spora, i ako Bog da, jednom ćemo se sresti na Trpezu, valjda ćemo do tada oprostiti jednim drugima.

 

 

Ни по једној тачци ниси у праву .. 

 

Јер никоме се ја не ругам нити бих волео да је то тако и изразито бих био против сваког ругања брате мој слатки. Ово што пишем СВЕ ЈЕ ЦРКВОМ ПОТВРЂЕНО.. ! Раскол је у питању .. и РАСКОЛНИЦИ су ови који ГА ВОДЕ. Дакле Митрополити из ''мпц'', Епископи из исте, а поготову нки као што је господин Стефан Санџакоски ...Свештеник и Теолог и то ВРХУНСКИ теолог ..бар је такав био.. ! Он и њему слични су и најодговорнији за оволико и овакво СРАМНО борављење у расколу многох потпуно невиних, поштених и дивних душа што из народа што из клира ''мпц'' . Ове горње његове изјаве које сам написао су у најмању руку срамотне за теолога његовог калибра .. као и човека наравно ..јер једно без другог не иде. Својевремено су многи право од њега учили шта је суштина македонског раскола, и он га је и разобличавао на најбољи начин. Један од таквих (ученика) је био и Архиепископ Јован који је сада и његовом одговорношћу у затвору, а ово што Санџаковски каже о Њему је жалосно за једно људско биће које носи мантију и  звање теолога... 

 

А да би неко опростио некоме, тај неко мора да  се каје...  Ја вође раскола низашта не оптужујем осим за пребивање у расколу - што је ЦРКВА потврдила небројено пута тако да незнаш о чему говориш очигледно. Наравно оптужба је и за држање Архиепископа Јована у затвору... а тек о томе ти ни слово не изусти!

 Нека се људи покају и учине што је у њиховој сфери активности или нека ,,иду с Милим Богом ...и аутоматски ћемо ући у сферу опраштања.. 

 

П.С.

Оно горе болдовано, си можда и несвесно написао, о расколу као карактерној особини.. Нажалост, то је оно што вас погрешно уче у расколу .. као и многе друге ствари и он постаје део карактера ако се истрајава у томе.. Посотоји расколничка свест, постоји нажалост. 

Раскол је као ''тик'' у неуропсихијатрији ... Ако се упорно практикује он, хтео не хтео, постаје део карактера и код оних који га нису имали у опису истог... Ту је потребно лечење.. некоме лакше некоме теже..

[Калеидоскоп]

Hvala ti na odgovoru.

Svako dobro u Gospodu ti želim.

[Walter]

Hvala ti na odgovoru.

Svako dobro u Gospodu ti želim.

 

 

Нема на чему брате.. и други пут и увек каде је и колико то у мојој моћи. Имаш моје најискреније обећање.

 

И хвала на лепим жељама, за које ти узвраћам молећи Бога  свим срцем за све у Р. Македонији.

[ribarot Klime]

eve uste edna vest na ovaa tema

http://kanal5.com.mk/vesti_detail.asp?ID=30583

http://www.dw.de/%D0%BC%D0%BF%D1%86-%D0%B6%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8-%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE/a-17423214?maca=maz-TB_maz_dnevnik_KOPIE-4629-xml-mrss

[Walter]

eve uste edna vest na ovaa tema

http://kanal5.com.mk/vesti_detail.asp?ID=30583

http://www.dw.de/%D0%BC%D0%BF%D1%86-%D0%B6%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8-%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE/a-17423214?maca=maz-TB_maz_dnevnik_KOPIE-4629-xml-mrss

 

Pogotovu ovaj drugi link je prepun blamiranja najodgovornijih likova iz raskolnicke "mpc" .. i žalosnog Klimenta i još žalosnijeg Stefana Sandžakoskog ..

Timoteja neću ni da pominjem .. on je bar iskren i otvoren u svojoj raskolničkoj raboti ...

[Калеидоскоп]

Šta ćemo, nismo svi sveti... 

Kako se čini da poznaješ ove, kako kažeš "žalosne" ljude, još više što ih tako duboko poznaješ da bi izričito doneo takav sud o njima, molim te, pomeni ih u molitve svoje. 

(ja tri puta za redom čitam i ne mogu da shvatim šta je to što čini da su ovi ljudi, kako kažeš "žalosni"... ali, opet, nismo svi tako pametni, tako da... oprosti).

[Walter]

 

Šta ćemo, nismo svi sveti... 

Kako se čini da poznaješ ove, kako kažeš "žalosne" ljude, još više što ih tako duboko poznaješ da bi izričito doneo takav sud o njima, molim te, pomeni ih u molitve svoje. 

(ja tri puta za redom čitam i ne mogu da shvatim šta je to što čini da su ovi ljudi, kako kažeš "žalosni"... ali, opet, nismo svi tako pametni, tako da... oprosti).

 

Светините на светиите

 

Није то што ти не видиш, него што не желиш да видиш.. То и јесте проблем. Жалосно је то што једно причају, друго раде, а треће мисле.. Четврто су последице а пето и најважније биће њохов ОДГОВОР који ће дати за све то што чине а поготову то што не чине 

 

Знам да јако добро разумеш али не желиш да прихватиш а самим тим ти изгледа и да не схваташ .. али .. доћи ће дан, како и сам кажеш када ћемо хтели не хтели, погледати једни друге у очи и видети сами себе.. Онакви какви смо.. Тада ће ту бити и сада заворени Архиепископ Јован о коме ти ни слово не проговараш . ''ТАЈ ЧОВЕК'' како га у тексту тужно ословљава жалосни Стефан Санџакоски ..

 

Биће тешко погледати у очи онога кога називају расколкником (сети се само полцицијске акције против ПОА која се исто тако звала, и у којој су хапсили и монахиње и бабе и мајке.. па после мени кажи како ја олако користим ту реч..), а који је једини у јединству са Васељенским Прсавослављем ... Онога кога како каже Санџакоски треба пустити из затвора не за друго(!) него што ће то побољшати имиџ ''мпц'' расколника у свету!? То је брате дно дна .. од жалосног људског бића ..

А Климент .. ко Климент .. он и онако ни до сада никада није деловао озбиљно осим кад гостује код неких својих новинарки на телевизијама(што итекако воли) али ни тада то нису биле неке (озбиљне) духовне и Црквене теме.. него нека романтична философска наклапања на теме попут дневне политике и тралала духовности .. ти реков ми рече што би рекли прилепчани ...

[Калеидоскоп]

Što ranije se ovaj spor reši, to bolje!

Za svima!

Kako ja smatram, ni ono što se, nažalost, dešava sa Jovanom Vraniškoskom, ni tvoje "snažne" reči ovde, ni liturgijska izolacija MPCe-OA neće pomoći u rešavanjem ovog spora. 

 

[Walter]

 

Što ranije se ovaj spor reši, to bolje!

Za svima!

Kako ja smatram, ni ono što se, nažalost, dešava sa Jovanom Vraniškoskom, ni tvoje "snažne" reči ovde, ni liturgijska izolacija MPCe-OA neće pomoći u rešavanjem ovog spora. 

 

''мпц'' није у изолацији ..

 

Реч је о САМО- или ако хоћеш, o АУТО-изолацији.

 

Нико не спречава ''мпц'' да учини оно што је до њених руководећих људи (који се бар у јавности као такви претстављају и важе за такве). Нека повуку тужбе и оптужбе против Архиепископа Јована и осталих Епископа каои осталих структура ПОАрхиепископије-за почетак, и то ће бити грандиозан корак у решавању свог сопственог положаја. Да ли је потребно потсетити да се и онако ради о најбесмисленијим оптужбама икад против било које личности а камо ли против Црквених Великодостојника. Чак су и комунистичке послератне оптужнице  биле мање бесмислене и мање увредљиве за људски разум и достојанство.

Онда нека крену у преговоре.. али конструктивне а не као до сада у продубљивање фарсе коју сами носе... и ако ове две ствари само ове две(!) буду такве.. Већ ће пасти садашње мере, почеће заједничарење тј, саслуживање, а признавање ће већ тиме бити практично успостављено. 

 

Све док овако раде... да изгледа као да хоће а заправо све чине да до признања никада не дође ...тако ће им и бити. Али ће и одговорност бити само њихова.

 

У то буди сигуран.

[Ромејац]

Епископот Марко богослужеше во манастирот Моравци

 

На денот кога Црквата го празнува споменот на преподобниот Ефрем Сирин, а на покана на игуменот Ефрем, којшто на тој ден го слави својот именден, во манастирот Моравци, божествена Архиерејска Литургија служеше Неговото Преосвештенство Епископот брегалнички и Местобљустител битолски г. Марко во сослужение на клирици од брегалничката, жичката и ваљевската Епархија.

Истиот ден Епископот г. Марко го посети и беше срдечно примен од Епископот ваљевски г. Милутин. При средбата и разговорот, Неговото Преосвештенство Епископот брегалнички г. Марко одблизу го запозна Епископот ваљевски г. Милутин со најновиот прогон и затварање на Архиепископот охридски и Митрополит скопски г.г. Јован како и политички монтираните судски процеси, коишто се водат против Епископите, свештенството, монаштвото и верниот народ на Православната Охридска Архиепископија.     

[Ромејац]

[Ромејац]

[Ромејац]

[Ромејац]

Архиепископ Јован - 791 дан у затвору

[Ромејац]

Текст на страници Дојче Веле (DW).

 

 

МПЦ- жртва на нарушените и разнишани односи во православието

 

МПЦ– ОА нема покана за средбата кај патријархот Вартоломеј пред Сеправославниот собор догодина. Мали се шансите тоа да се случи, велат соговорниците на ДВ. Причина е непризнатата афтокефалност од СПЦ и црквите сестри.

 

 

За деветти март патријархот Вартоломеј во Цариград закажа подготвителен состанок со поглаварите на сите канонски православни цркви. Македонската православна црква и останатите непризнати сестрнски цркви во светот соборот до година го очекуваат со нетрпение бидејќи реално е на него конечно да биде решено кој и на каков начин ќе го дава предлогот за афтокефалност на црквите, вклучително и на МПЦ? Владиката Тимотеј и портпарол на Синодот на МПЦ нема сознание дали во Синодот досега стигнала покана за средбата кај патријархот Вартоломеј, но вели дека има време и дека Синодот на МПЦ ОА ќе заседавал на 20 февруари, па дури тогаш работата ќе била појасна. „Не верувам и не очекувам да добиеме покана за состанокот во Цариград. Таму ќе бидат само легално признатите православни цркви, а МПЦ ОА не е меѓу нив “, вели господин Тимотеј. Од МПЦ потврдија дека немаат покана за подготвителниот состанок во Цариград, но доколку бидат поканети сигурно би отишле. Професорот од Православниот богословски факултет од Скопје отец Стефан Санџакоски, кажува: „Искрено,силно ќе ме зачуди ако не сме поканети барем во својство на набљудувач на состанокот. Барем најмалку толку.“

 

Владиката Тимотеј и портпарол на Синодот на МПЦ

 

Во Шамбези – Швајцарија во 2009. немаше консензус околу начинот за давање автономија и афтокефалност на црквите. По Цариградската средба и посебно идниот Собор би требало да се стави точка на проблемот, велат добрите познавачи на состојбите во православниот свет.

МПЦ-ОА нема да го смени календарот

Најавите дека во Цариград ќе се разговара и за промена на календарот во МПЦ се примаат резервирано. Портпаролот Тимотеј вели: „МПЦ не размислува за промена на календарот“. Сличен е ставот и на професорот Санџакоски: „МПЦ не треба по секоја цена да го менува животот што внесува мир, ред и поредок во животот на православните христијани во Македонија. Апсолутно сум календарот којшто е во примена да остане и натаму.“

Патот до признавањето на МПЦ–ОА се поизвесно води преку СПЦ

За отец Санџакоски свикувањето на Сеправославната конференција како подготовка за идниот Васеленски Собор на црквата се случува во еден историски период од животот на црквата кој како сенка го следат бројни противречности и конфликтни состојби и низа проблеми од теолошки, историски и секаков друг карактер. „За да се води дијалогот со другите, ние православните мораме најпрво да воспоставиме дијалог помеѓу нас. Досега тој дијалог е симболичен. Помеѓу одредени помесни православни цркви односите се безмалку сериозно нарушени, студени и рамнодушни“ смета Санџакоски. Еден од недефинираните патишта до призната самостојност на МПЦ од останатиот православен свет, според отец Санцакоски води преку СПЦ: „Предлогот вообичаено ќе го даде мајката – црква во овој случај СПЦ која официјално во православниот свет ужива третман на мајка – црква. Таа е таа што би предложила афтокефален статус , а сите останати помесни православни цркви тој предлог би требало да го прифатат.“ Владиката Тимотеј вели: „Одамна е јасно дека признавањето на МПЦ ОА треба да стигне преку СПЦ . За жал во изместениот ред СПЦ е мајка, а МПЦ – ќерка црква. Дури и СПЦ да се согласи потписот на афтокефалноста ќе треба да го стави Цариградската патријаршија.“

Барањето слобода за Вранишкоски е одолговлекување на спорот

Канонската разврска често се врзува со ослободувањето на затворениот Јован Вранишкоски, архиепископ на Православната охридска архиепископија која според сајтот на СПЦ има автономен статус ,а за МПЦ Јован и неговата црква се расколници. Барањето за ослободување на Вранишкоски од затвор е само маневра и купување време на СПЦ која неговото расколништво го дигна до небеса, сметаат во МПЦ .

 

Професорот од Православниот богословски факултет од Скопје отец Стефан Санџакоски

 

„Јас сум против казнени мерки од тој тип за кој било човек. Гревот на кој било човек кон црквата Божја не може да се решава со таков вид на санкции. Гревот сам посебе е доволна санкција за оној што го прави. Мојот личен став во случајот за кој говориме е небитен. Но како човек и теолог сметам дека со затвори не се решаваат тие работи. Тој човек треба да биде ослободен , особено зато што православниот народ во Македонија не го препознава како свој водач. А тоа што тој може да го направи како поткопување на здравото ткиво на МПЦ во Македонија е незнатно. И без него такви загуби се случуваат. Ослободувајќи го тој човек од затвор ќе се ослободиме од лошиот имиџ што си го наметнавме затворајќи го во затвор и покрај тоа што официјалните црковни структури на МПЦ одбиваат да признаат каква било врска со тоа. Оставаме неверојатно лоша претстава за себеси во очите на светот кој не осудува“, вели отец Санџакоски. Јавноста коментира: Условно Македонија и да го ослободи Вранишкоски и црквата да добие афтокефалност – што потоа? „ Што и да кажам ќе биде хипотеза. Со канонската разврска на нашето црковно прашање проблемот со Православната Охридска архиепископија сам од себе ќе отпадне . Ќе се случи една голема интеграција на православните во Македонија коишто ќе бидат сите до еден ставени под јурисдикција на архиепископот којшто и сега управува со нашата помесна црква,“ смета Санџакоски. Сепак извори од МПЦ за ДВ велат дека последната порака на врвот на СПЦ наводно е друга: „Прво побарајте автономија, а потоа ќе разговараме за афтокефалност на МПЦ – ОА“