Васкрс и забрана кретања

[Bokisd]

Пре сат времена, Desiderius Erasmus рече

Poenta je da, dakle, i u ranijoj praksi Crkve imamo opravdanje za alternativne načine pričešćivanja.

Da, ovo se odnosilo na bolesnike, ali pošto u našem slučaju znamo da ljudi mogu dve nedelje da budu zaraženi pre ikakvih simptoma - odgovor nam se sam nameće.

Odgovor u vezi pojedinca, kako episkopa i svestenika i vernika jeste po licnoj veri i dobroj savesti, to smo valjda vec apsolvirali. Tesko cemo doci do unutrasnje medjusobne saglasnosti, i to je jedna realnost na terenu. Kao sto je bilo tako kroz celu istoriju crkve u tim nekim epidemijama bolesti i to je sve rana praksa crkve...... i ovako i onako, opet konstatujem nismo bas svi roboti.... ..... (kao sto sad vidimo da ce pokusati da sve ljude podvedu pod isto razmisljanje i delovanje i robotiziranje,..... pa, treba da pazimo i da cuvamo licnu slobodu i veru,  ako je ugrozena spolja,...)

[Zmaj Pisum]

Vladika kruševački David zaražen koronavirusom

WWW.NEDELJNIK.RS

---

Vladika kruševački David Perović prebačen je sinoć iz Kruševca u Zemunsku bolnicu jer je pozitivan na korona virus, saznaje...

Zataškavanje informacija, specijalnost SPC.
Treći vladika koji je zaražen, a niko nigde ne pominje koliko je iz klira zaraženih.
Ako je ovaj način zataškavanja i skrivanja informacija jedini način da se Crkva sačuva od onih koji je napadaju, onda neka zatvore radnju i bace ključ.
Da li je sve to samo slučajnost ili su to posledice neozbiljnosti, bezobzirnosti, neukosti i teške sujete, videćemo, nadam se, u neko dogledno vreme, ali da sve to nema nikakve veze sa verom, to je definitivno. 

[Aleksandra_A]

u je, al ga zataskavaju, citavih pola dana se cekalo na informaciju
a zasto bi se uopste obelodanjivalo to koliko je ljudi iz Crkve obolelo? da li se igde, i u jednoj zajednici, primenjuje taj pristup, i smatra se za eticki ispravan? da li ti iz Arome javljaju na dnevnom nivou koliko je kasirki obolelo? mi u ovoj celoj situaciji, znamo i za slucajeve ljudi koji su dozivljavali ozbiljno sikaniranje od strane okoline kad bi se saznalo da su pozitivni na virus, pa je to postajao nekad i podjednako veliki problem kao i sama bolest..nekako, ne tice se bre svakoga ko je bolestan a ko nije, tice se onih koji su bili u direktnom kontaktu s njim i time, koliko znam, se ljudi zapravo i bave..pritom mislim da u ovoj atmosferi u kojoj svako gura nos, i to ne sa dobrom namerom, u stvari koje se ticu SPC, imaju puno pravo da drze svoje ljude zasticene od takvih zlonamernosti. smatram da treba gledati na Crkvu s ljubavlju, pa ce mnoge stvari biti jasnije..

[Bokisd]

Ajd i ovde da ubacimo ovu staru temu sa foruma :

Very, very interessante  komentari ... 

Inace, epidemiolog dr.Bratislav Teodorovic koji je danas clan kriznog staba, ima jednu izjavu iz 2017. godine :

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/pricesce-grip-panika-koliko-je-strah-opravdan/75blgg2

Poznati epidemiolog prof. dr Bratislav Tiodorović u razgovoru za "Blic" objasnio je da se on ne seća da je imao slučaj da se neko na ovaj način razboleo.

- Religiju se ne bih usudio da menjam niti komentarišem, a način pričešća je jasno definisan - istom kašikom. Postoje stvari u nauci koje se ne mogu objasniti, a to je upravo ovaj slučaj. E sad, da li je u pitanju vera ili imunitet ljudi, to ne znam - kaže poznati epidemiolog.

On dodaje da je veoma važno to što je kašičica na pričešću metalna, pa su, kako objašnjava, šanse da se bakterije zdrže na njoj veoma male, što nije slučaj sa plastičnim priborom.

- Ako mene pitate i ja se sutra pričešćujem, i mogu slobodno da kažem da među lekarima ima mnogo onih koji veruju. Rizik uvek postoji, kao što postoji rizik da je neko ko je bolestan u kafiću pre vas pio iz iste šolje koja nije dobro oprana - objašnjava Tiodorović.

[fsa]

В Курске скончался епископ Железногорский и Льговский Вениамин, у него подтвердили коронавирус

WWW.PRAVMIR.RU

---

Несколько дней назад его положили в больницу с двусторонней пневмонией

В Киево-Печерской лавре заразились COVID-19 все священники

WWW.PRAVMIR.RU

---

Всего в обители выявили 150–200 случаев коронавируса

 

[Вилер Текс]

пре 2 часа, Zmaj Pisum рече

Vladika kruševački David zaražen koronavirusom

WWW.NEDELJNIK.RS

---

Vladika kruševački David Perović prebačen je sinoć iz Kruševca u Zemunsku bolnicu jer je pozitivan na korona virus, saznaje...

Zataškavanje informacija, specijalnost SPC.
Treći vladika koji je zaražen, a niko nigde ne pominje koliko je iz klira zaraženih.
Ako je ovaj način zataškavanja i skrivanja informacija jedini način da se Crkva sačuva od onih koji je napadaju, onda neka zatvore radnju i bace ključ.
Da li je sve to samo slučajnost ili su to posledice neozbiljnosti, bezobzirnosti, neukosti i teške sujete, videćemo, nadam se, u neko dogledno vreme, ali da sve to nema nikakve veze sa verom, to je definitivno. 

О ком ти заташкавању причаш? Шта је сад Црква дужна да даје новинарима информације о здравственом стању свих својих чланова?

А да ли новинари помињу колико је новинара заражено? Колико пекара, колико шофера, колико продаваца?

Иначе информације које се тичу здравља сваког човека су поверљиве. Није нешто о чему се бруји на сва звона. Знаш приватност у место распредања по новинама да Марко Марковић болује од овога или онога.

 

Поред тога чланак јер злонамеран јер сугерише да зараза има везе са богослужењем.

Ако ти мислиш да би боље водио Цркву тражи да те замонаше па рукопложе па полако до владике и Патријарха да догураш.

[dragisa]

пре 22 часа, The Godfather рече

Протојереј Владан Симић. Мрачне душе / Српска верзиjа

WWW.PRAVOSLAVIE.RU

---

Овај опис лажних патриота, које је за сва времена прозрео...

 

Tužno je i pretužno čitati ovo što je napisano. Naši Arhijereji su pokazali visok stepen bezumlja i svi drugi su im krivi i svi su protiv Crkve... itd.

Nadam se da će mo rešenje koje je pre svega "u Istini" a onda i u neophodnosti (date situacije), uspeti da pronađemo pre nego bude nekog većeg broja obolelih.

[Desiderius Erasmus]

пре 4 минута, ekdikos_apomahis рече

Можда имамо, али то што Курајев наводи од Светог Никодима, баш и није нека потврда. Наиме, није уопште јасно о чему свети Никодим говори, јер коментарише 28. канон Петошестог сабора. Наиме канон гласи:

Канон 28

Пошто смо дознали, да се у појединим црквама приноси у олтару, по некоме утврђеноме обичају, грожђе, а свештенослужитељи, пошто исто помешају са бескрвном жртвом приношења, једно и друго заједно раздају народу, - налазимо и то наредити, да никакав свештеник тога у напред не чини, него нека раздаје народу на оживотворење и на опроштај грехова чисти принос; а грожђе, примајући као првине, и благосиљајући га посебно, нека га раздају онима, који га траже у знак благодарења Даваоцу плодова, кроз које тела наша, по Божијој наредби расту и хране се. А који клирик поступи противу ове установе, нека се свргне.

Дакле, Свети Никодим говори о томе да се Хљеб не ставља у виноград (ваљда мисли на комину).

Nije sporno da komentariše ovaj kanon, ali jasno kaže u prvoj rečenici da govori o pričešćivnaju u vreme kuge, odnosno o pričešćivanju bolesnika. Na kraju kaže da posudu iz koje su se bolesnici pričestili, kao i pincetu, treba ili dezinfikovati sirćetom ili spaliti.

[Desiderius Erasmus]

пре 4 минута, ekdikos_apomahis рече

Каква пинцета или спаљивање? Не знам одакле је превод који цитираш, али поређења ради ево руског превода:

Следовательно, и иереям, и архиереям во время чумы следует употреблять для причащения больных такой способ, какой не противоречит этому правилу. Они должны класть Святой Хлеб не в изюмину, а в какой-нибудь священный сосуд, из которого находящиеся при смерти или больные могут принимать его посредством лжицы. Сосуд и лжицу (кашичица, sic а не пинцета) следует затем погружать в уксус, а уксус выливать в алтарный колодец. Или же они могут причащать каким угодно другим, более надежным и каноническим способом.

Дакле, није баш јасно да ли он говори о толиким санитарним мјерама. Погледаћу да ли су доступни коментари на старогрчком, па да упоредим.

Još bolje ako nije pinceta nego kašičica, onda su stvari još jasnije. Moja greška je da u srpskom prevodu kaže da se pribor spaljuje, a zapravo kaže da se sirće spaljuje. U ruskom prevodu toga nema. No, evo, i u ruskom kaže da se posuda i kašičica pogružavaju u sirće. Nego šta nego sanitarne mere, čim naglašava da govori o pričešćivanju bolesnika u vreme kuge.

[Desiderius Erasmus]

пре 1 минут, ekdikos_apomahis рече

Јесу, али то је, мање више, исто оно што је Митрополит Иларион радио. Као што рекох нешто ми тај српски превод не штима... да не буде забуне, не приписујем га теби, ти си га само нашао на интернету. Руски превод је из њиховог издања Пидалиона, исти превод су користили и Курајев и о они који су га полемисали, тако да ми дјелује поуздано... али ето погледаћу на грчком ако нађем.

Него, ствар је овдје прво код самог контекста, јер се заправо говори о мијешању причешћа са грожђицама или комином, и како се ни у случају заразе не смије мијешати причешће са тиме. Друга ствар је што заправо нема измјене самог начина причешћа, само додатне мјере предострожности. На крају, бабонска куга (чума), је бактеријска болест, а не вирусна. Ми немамо никакве потврде да се корона може пренијети причешћем...

Ok, uopšte ne poredim kugu i koronu, ali vidimo, dakle, da se u slučaju epidemija mogu primenjivati mere predostrožnosti, i da to nije nikakvo bezverje.

[Благовесник]

 

пре 11 часа, Desiderius Erasmus рече

Посуда и пинцете се стављају у сирће

То је ради тога да би се спречио и сваки повод  непријатељима Цркве да је оптуже да подупире или шири заразу преко СВЕТИЊЕ. Таквим расуђивањем се у време короне руководила и Руска Православна Црква, дакле, ради тога, а не из некаквог тобожњег маловерја.

[Зосима]

Можда није тема, али не знам где да објавим у Нбгд блоковима у 20 05 лудило,петарде трубе,пиштаљке лонци и поклопци,чуло се бар пет пута јаче и дуже од пљеска за медицинаре...

Готов је,сад или никада...

 

[Драшко]

Управо сада, Зосима рече

Можда није тема, али не знам где да објавим у Нбгд блоковима у 20 05 лудило,петарде трубе,пиштаљке лонци и поклопци,чуло се бар пет пута јаче и дуже од пљеска за медицинаре...

Готов је,сад или никада...

 

i ja cujem 

isto sam NBG

nisam kupio petarde.....jos

[Вилер Текс]

Прекрдашили су. Затореници се буне. Надам се да ћемо испасти као народ паметнији него 2000.

[gavrosaurus]

пре 4 минута, Зосима рече

Можда није тема, али не знам где да објавим у Нбгд блоковима у 20 05 лудило,петарде трубе,пиштаљке лонци и поклопци,чуло се бар пет пута јаче и дуже од пљеска за медицинаре...

Готов је,сад или никада...

 

Иста ствар и у мом крају.