Црква као дом културе

[Милан Ракић]

пре 6 минута, Аристарх рече

Једина опозиција су Тасовцу и сличнима били Радикали

I posle "kriva" Borka... Uistinu je pokojni Danilo bio u pravu za određenje ovakvih nacionalizama

[obi-wan]

Sve u svemu - razumite jednu stvar: Liturgija pocinje u hramu, ali se pruza daleko izvan njega, kroz celu vasionu. Ona je svevremeni i svekosmicki Dogadjaj, koji sobom obuhvata ceo zivot i postojanje svih i svega. Dakle, ne moze da se izoluje i zatvori u sat ipo na 100-200 kvadratnih metara.

To sto mi ljudi po izlasku iz hrama cesto ne zivimo jevandjelski i liturgijski je samo nas problem, na kome smo obavezni da radimo stalno i istrajno.

S druge strane, Logos se, osim u punoj punoci u Crkvi, projavljuje u svemu i svuda, pa i u umetnosti, nauci, itd. Kad On nadahne knjizevnika koji napise kvalitetno delo, sta bi bilo sporno dovesti tog knjizevnika u hram (na primer) i reci neku dobru rec o tom delu ljudima koji tom hramu pripadaju? Nista. To je upravo taj slovesni produzetak Liturgije van fizickog prostora hrama, te sledstveno ponovno prinosenje tog (piscevog) dara na uzdarje Onome ko mu ga je i dao. Tako, izmedju ostalog, taj pisac mnozi svoje talante, da ne bi bio "zli i lenji sliga", koji svoj dar zakopava u tminu svoje ozemljalosti.

Razume se - treba da se dobro vodi racuna sta je to i cije je sto se javno promovise u hramu - o tome brinu staresine hramova i manastira u prvom redu, i mi ostali verujuci odmah tu uz njih. Tako buduci poslusni crkvenom nacalstvu, koje je Hristos ustanovio, mi opet i strazarimo i bdijemo, i po potrebi blagim predlogom i pitanjem se obracamo staresini, ako nam stogod nije jasno, ili mislimo da je u necemu pogresio. Tako dvojako postujuci poredak, i cuvajuci svoju umnu/duhovnu budnost, svi zajedno kao celina Crkve doprinosimo da citvo Telo raste i razvija se na korist svih koji su njegovi udovi.

Crkva je zivot, ili je nema. Nije klub "pravednih" i "poboznih", nego Banja preporoda svih i svega.

Tako, `ajde da svi ucimo i napredujemo u njoj, obazrivo i s paznjom, to svakako, ali uvek cuvajuci Oganj zivota, da ne bi zavrsili kao nekad fariseji.

[obi-wan]

пре 11 минута, Родољуб Лазић рече

Дакле, храм је богослужбена целина, посебан освештани простор, тако си рекао. 

Кажеш да не могу да будем на солеји и притом окренут леђима олтару. Али концерт и промоција књиге није богослужење, па за такве догађајер не важе богослужбена правила.

Да ли то значи да је храм богослужбени простор (посебан освештани простор) само за време богослужења, а да изван тога није богослужбен простор? И да онда у њему не важе правила богослужбеног простора?

Hram je uvek bogosluzbeni prostor, "dom molitve", ali nije u njemu uvek bogosluzenje.
Tako sve ono sto podstice pravu covecnost i doprinosi zivoj poboznosti moze da se nadje u njemu u dobro vreme.

Hram je zbornica (= eklisia, crkva, skupstina), u njemu se sabiramo na bogosluzenja, ali i mimo njih.

Osim toga, zar ne znas da se unutar mnogih hramova kupuje i prodaje (svece, brojanice, knjige, itd.) - ne bi li onda po tebi trebalo i sve to da se izbaci napolje?

Nema niceg necistog u tome da se govori o umetnosti u hramu, razumi da se tako ljudima otvara blago okrilje Crkve. Mnogi danas (vecina?) uopste ne razumeju ni bice Crkve, niti Njenu pravu namenu, i smatraju je ustanovom zatvorenog tipa. Tesko nama koji smo "unutra" ako zapostavimo sve te koji su "napolju".

[Милан Ракић]

пре 13 минута, obi-wan рече

Sve u svemu - razumite jednu stvar: Liturgija pocinje u hramu, ali se pruza daleko izvan njega, kroz celu vvasionu. Ona je svevremeni i svekosmicki Dogadjaj, koji sobom obuhvata ceo zivot i postojanje svih i svega. Dakle, ne moze da se izoluje i zatvori u sat ipo na 100-200 kvadratnih metara.

To sto mi ljudi po izlasku iz hrama cesto ne zivimo jevandjelski i liturgijski je samo nas problem na kome smo obavezni da radimo stalno i istrajno.

S druge strane, Logos se, osim u punoj punoci u Crkvi, projavljuje u svemu i svuda, pa i u umetnosti, nauci, itd. Kad On nadahne knjizevnika koji napise kvalitetno delo, sta bi bilo sporno dovesti tog knjizevnika u hram (na primer) i reci neku dobru rec o tom delu ljudima koji tom hramu pripadaju? Nista. To je upravo taj slovesni produzetak Liturgije van fiziskog prostora hrama, te sledstveno ponovno prinosenje tog (piscevog) dara na uzdarje Onome ko mu ga je i dao. Tako, izmedju ostalog, taj pisac mnozi svoje talante, da ne bi bio "zli i lenji sliga", koji svoj dar zakopava u tminu svoje ozemljalosti.

Razume se - treba da se dobro vodi racuna sta je to i cije je sto se javno promovise u hramu - o tome brinu staresine hramova i manastira u prvom redu, i mi ostali verujuci odmah tu uz njih. Tako buduci poslusni crkvenom nacalstvu, koje je Hristos ustanovio, mi opet i strazarimo i bdijemo, i po potrebi blagim predlogom i pitanjem se obracamo staresini, ako nam stogod nije jasno, ili mislimo da je u necemu pogresio. Tako dvojako postujuci poredak, i cuvajuci svoju umnu/duhovnu budnost, svi zajedno kao celina Crkve doprinosimo da citvo Telo raste i razvija se na korist svih koji su njegovi udovi.

Crkva je zivot, ili je nema. Nije klub "pravednih" i "poboznih", nego Banja preporoda svih i svega.

Tako, `ajde da svi ucimo i napredujemo u njoj, obazrivo i s paznjom, to svakako, ali uvek cuvajuci Oganj zivota, da ne bi zavrsili kao nekad fariseji.

Olivere brate. Respect!

[obi-wan]

пре 2 минута, Милан Ракић рече

Olivere brate. Respect!

[Аристарх]

пре 30 минута, Милан Ракић рече

I posle "kriva" Borka... Uistinu je pokojni Danilo bio u pravu za određenje ovakvih nacionalizama

Лазић као правник, би требао први да зна да због намћора ако им упутиш критику, мош некад на суд да завршиш. Јер не знаш шта ће ти напаковат, неки идиот у маицу са натписом смрт хетеросексуалцима у Цркви...

 

[Милан Ракић]

пре 6 минута, Аристарх рече

мош некад на суд да завршиш.

Samo se nadam da neće da mi utiče na karijeru!

[Снежана]

пре 2 часа, Bokisd рече

A, Milane, pa neka radi svako kako misli da treba, ja sam rekao da mi se licno ne svidja da se hram kao sveto mesto koristi za nesto drugo osim toga za sta je i cpecificno namenjeno.... kao sto je hirurska sala specifino samo za operacije... 

važi, al kad ne daj Bože zanemoćaš od sunca, ili kolabriraš, baš bih "volela" da se pored nađe neki doca, pa da ti kaže - jao pa ja samo u ordinaciji pružam prvu pomoć, za to sam se čkolovao, ne snalazim se baš u vanjskom uslovima 

[Аристарх]

пре 4 часа, Родољуб Лазић рече

Можете ли, с друге стране, да замислите нпр. у сали где заседа скупштина (не у скупштинском холу) да се одржи нешто од овога горе - изложба или концерт или промоција књиге?

 Или у згради Врховног суда?

А у храму, који је Небо на земљи - то може?

Некад се у Пошту није могло ући у шорц, нема тога више полако попуштају правила. Али у Цркву, верници не могу да пролазе кроз двери и код олтара, то је довољно што је забрањено. Црква је размишљала раније у време већих дивљака о том питању.

Једино ако не мислиш на теолшко-историјске акробације. Али ту нпр. ти, да си знао, да ће Никодим почет да пише књиге о паду Свете Горе, Православља, Патријарх Иринеја, да ће престат да општи са нама... Не би потписивао са њим и осталима те папире које поменусмо на теми о њему и Црквеном суду што је објавила Ваљевска Епархија. Где уопште ниси бранио њега као исправног, колко сам видео.

По мени, Црква реагује увек кад се пређе граница, као нпр. са Петровићем ког су јавно прозвали да учи јерес и бави се надрилекарством. А раније је био позиван од дела свештеника где је беседио са благословом Цркве (где толко прича да не мош све да схватиш за озбиљно већ као аналогију или представу), не у Цркви јер Црква нема довољно опремљен простор у неким општинама. На крају је ухваћен у лажима у соуочавању са девојком, чији брат је преминуо јер није ишао код лекара већ код Мирољуба на лечење од 50 или 100 евра дневно. Петровић је изложио да он не одговара људе од одласка код лекара и на вма (где је дебилана такође). али ипак на јутуб има преко 50 снимака или исечака где изричито наглашава да људи не треба да иду у болнице да се лече.

Ево и Ђуровићу "форумски потписју" теолози да нема два крштења као једно по Символу Вере, иако ја и ти као крштени хришћани, можемо да крстимо цивилно сваког човека пре црквењака или после у шали (нпр. тек рођено дете до 8 дана или касније), и Црква ће то по својој традицији од времена Апостола, све да призна заједно или одвојено, као једно крштење. То ће исто очигледно да буде будућа тема (не мсм. само на Поуке или због расправа овде које су отворене и нису црно-беле намерно да не би било скретања са Правосалвља, ако је Православље тема), већ због житија Св.Симеона који је међу првим Св.Оцима СПЦ јако озбиљно теолошки обрађен...

 

Измењено Јул 5, 2019 од Аристарх

[Аристарх]

пре 1 сат, Милан Ракић рече

I posle "kriva" Borka... Uistinu je pokojni Danilo bio u pravu za određenje ovakvih nacionalizama

не знам ко је Данило? а ни Борку

[Милан Ракић]

пре 1 минут, Аристарх рече

не знам ко је Данило?

Kiš

пре 1 минут, Аристарх рече

а ни Борку

Pavićević Vuukova

[Paradoksologija]

пре 3 часа, obi-wan рече

I inace, to siledzijsko cepanje i podvajanje "strogo" liturgijskog i "ne"liturgijskog prostora je prosto jedan simptom ukvarene (ili nepostojece, avaj) crkvenosti kod danasnjih Hriscana. Preovladalo je subotarsko ludilo u raznim oblicima, koje obozava formu, i ima zelju da samelje ma i najmanji trag zivota da bi sacuvalu to obozavanje.

Zamisli molim te, promovisu knjige u hramu... c, c, c... pa jos odsviraju neku kvalitetnu klasicnu muziku... neverovatno...

Imamo veru u Bogočoveka Kojim se pričešćujemo, a insistiramo da svet i sve i same sebe u raznim prostorima i vremenskim terminima cepamo na sveto i profano. E to je skrnavljenje.

[Sanja Т.]

@obi-wan

 Au, suce ti poljubim! 

Do sada sam jako želela uživo da te upoznam, a posle ovoga višenesmem! 

Auuu... Il da te upoznam, a usta da ne otvaram. Ovako lepo, tečno, tačno... (i da te ne hvalim previše) ja numem

Svaka čast! 

[Родољуб Лазић]

пре 2 часа, obi-wan рече

Hram je zbornica (= eklisia, crkva, skupstina), u njemu se sabiramo na bogosluzenja, ali i mimo njih.

 

На шта се сабирамо у храмовима, осим на богослужења? Тачније, на шта су се сабирали раније свих ових векова? Које су се то активности обављале у храмовима?

 

 

пре 2 часа, obi-wan рече

Tako sve ono sto podstice pravu covecnost i doprinosi zivoj poboznosti moze da se nadje u njemu u dobro vreme.

1. Да ли за овај став имаш потврду неког од светих Отаца?

2. Да ли се раније, а и сада,  веронаука држи у храмовима или у парохијским домовима? Претпостављам да веронаука спада у активности које  понајвише доприносе живој побожности.

3. Да ли су се друге црквене активности вршиле у храмовима? Заседање црквеног суда, например? Или састанак црквеног одбора? Или школа иконописа, на пример?

Ако има места за изложбу фотографија или за монодраму о Надежди Петровић, зашто се не би држала школа иконописа у храму?

пре 2 часа, obi-wan рече

Osim toga, zar ne znas da se unutar mnogih hramova kupuje i prodaje (svece, brojanice, knjige, itd.) - ne bi li onda po tebi trebalo i sve to da se izbaci napolje?

 Да, требало би. Нема никакве суштинске потребе да буде у храму. А кад си већ код продавница, да ли се иједна од њих налази у наосу, или су све у припрати? 

[Милан Ракић]

пре 2 минута, Родољуб Лазић рече

 

На шта се сабирамо у храмовима, осим на богослужења? Тачније, на шта су се сабирали раније свих ових векова? Које су се то активности обављале у храмовима?

Да ли су се друге црквене активности вршиле у храмовима? Заседање црквеног суда, например? Или састанак црквеног одбора? Или школа иконописа

 

1. Да ли за овај став имаш потврду неког од светих Отаца?

2. Да ли се раније, а и сада,  веронаука држи у храмовима или у парохијским домовима? Претпостављам да веронаука спада у активности које  понајвише доприносе живој побожности.

3. Да ли су се друге црквене активности вршиле у храмовима? Заседање црквеног суда, например? Или састанак црквеног одбора? Или школа иконописа, на пример?

Ако има места за изложбу фотографија или за монодраму о Надежди Петровић, зашто се не би држала школа иконописа у храму?

 Да, требало би. Нема никакве суштинске потребе да буде у храму. А кад си већ код продавница, да ли се иједна од њих налази у наосу, или су све у припрати? 

Kojisti"Jevrejin"brate. Nije pop Đurović mlogo pogrešio. 

Kolko smeš koraka dopraviš sjutra. Vodi računa. Šabat je