Crkvena služba u Holandiji koja traje mesecima

[Milica Bajic]

Управо сада, obi-wan рече

Ma sestro mila - licemerje najgroznijeg oblika, kakvo recima ne moze da se objasni.

А ми довека кокетирамо са таквима

[obi-wan]

Inace, najbolje obozavam sto je ovo prica o protestantima (kalvnisitima, subotarima jednom recju), i to iz tog tamo kraja Beneluks-Skandinavija, koji su besprekorno i temeljno unistili svaki trag Crkve i crkvenosti u svojim zajednicama, izgubili sve sto moze da se nazove zivim zivotom verujucih, a sad kao satro nesto moralisu i drze lekcije nekome.

Savremeno farisejstvo najnize vrste.

[Lady Godiva]

@obi-wan 

Ово нису "дрекавци са блиског истока", него политички азиланти из Јерменије, хришћанске земље, ако ти нешто значи. Сигурна сам да деци није циљ да убијају невернике и силују њихове жене.

ПС. И ако је вест постала вирална због сјв приче, не значи да ти људи не желе да помогну. Људи се смењују и даноноћно читају псалме и молитве, не знам како не можеш да видиш макар нешто добро у томе. 

[obi-wan]

Управо сада, Lady Godiva рече

Ово нису "дрекавци са блиског истока", него политички азиланти из Јерменије, хришћанске земље, ако ти нешто значи. Сигурна сам да деци није циљ да убијају невернике и силују њихове жене.

To je jasno, ali problemi sa emigracijom su nastali zbog drekavaca. Kao sto nisu krivi Jermeni, nisu ni Holandjani.

пре 1 минут, Lady Godiva рече

ПС. И ако је вест постала вирална због сјв приче, не значи да ти људи не желе да помогну. Људи се смењују и даноноћно читају псалме и молитве, не знам како не можеш да видиш макар нешто добро у томе. 

Pretpostavimo da je sve potpuno cisto i besprekorno u njihovom trudu. Cak i onda, sjw bunilo njihovom trudu nanosi ogromnu stetu.

Inace, Danica kaze da zna za pravoslavne popove koji primaju emigrante - njih nema u ovakvim vestima, a to ce tesko da bude slucajnost.

[obi-wan]

@Lady Godiva 

Naravno, ocekujem savrseno nerazumevanje ovog sto kazem, jer prosto nije mainstream. Ali sta se tu moze...

[GeniusAtWork]

Оби, не капирам те баш најбоље. А није да нисам пробао 

- Уопште се не ради о емигрантима, већ о политичким азилантима који су побегли од политичког прогона у Јерменији. У самом тексту се каже да се не саопштавају њихова пуна имена да њихова родбина у Јерменији не би трпела последице

- Јермени су хришћани. Наравно, ови конкретно могу и да не буду, али се то нигде не помиње у тексту

- Експонирање по медијима може да има добру страну да што више људи сазна да постоје овакви случајеви и да се изврши притисак на власт да размотри своју политику око азиланата

- Како ови људи из цркве могу да буду одговорни за хиљаде других случајева, којима нико није помогао? Азилантску политику кроје политичари, ови из цркве су само искористили рупу у закону да покушају да одложе депортацију ових људи који су им се обратили за помоћ. У нади да ће неко из биркоратије да мало стави прст на чело.

Стварно не капирам шта је овде SJW. Ја се уби од писања по форуму колико су SJW зло, исто као и алтрајтовци и остали идеолошки заслепљени доносиоци разних "Истина", тако да ваљда не мислиш да бих бранио те барабе?

[Avocado]

пре 9 минута, GeniusAtWork рече

Стварно не капирам шта је овде SJW. 

Skracenica za: 

Sve sto je meni mrsko.

[Lady Godiva]

пре 12 минута, obi-wan рече

To je jasno, ali problemi sa emigracijom su nastali zbog drekavaca. Kao sto nisu krivi Jermeni, nisu ni Holandjani.

Ali ovi ljudi se ne bave pitanjem emigracije nego pitanjem zašto se zahtev za azil neosnovano odbija ovim ljudima. 

Znaš na tekst o tome kako CG ne produžava boravišne dozvole sveštenicima i njihovim porodicama iz RS svi reagujemo burno, kao CG je fašistička država. A ovde imamo sličnu situaciju, da državni organi neosnovano odbijaju azil, ugroženoj porodici, uprkos propisima, ali ti reaguješ potpuno suprotno. Verujem da su zbog ličnih predrasuda ovi likovi i odbijali zahteve "drekavaca".

пре 17 минута, obi-wan рече

Inace, Danica kaze da zna za pravoslavne popove koji primaju emigrante - njih nema u ovakvim vestima, a to ce tesko da bude slucajnost.

Pa ovo sa molitvom 24h je malo specifično. 

пре 17 минута, obi-wan рече

@Lady Godiva 

Naravno, ocekujem savrseno nerazumevanje ovog sto kazem, jer prosto nije mainstream. Ali sta se tu moze...

Pa hvala ti na ovome. 

[obi-wan]

пре 10 минута, Lady Godiva рече

Ali ovi ljudi se ne bave pitanjem emigracije nego pitanjem zašto se zahtev za azil neosnovano odbija ovim ljudima. 

Znaš na tekst o tome kako CG ne produžava boravišne dozvole sveštenicima i njihovim porodicama iz RS svi reagujemo burno, kao CG je fašistička država. A ovde imamo sličnu situaciju, da državni organi neosnovano odbijaju azil, ugroženoj porodici, uprkos propisima, ali ti reaguješ potpuno suprotno. Verujem da su zbog ličnih predrasuda ovi likovi i odbijali zahteve "drekavaca".

Ali kako mi mozemo da znamo da je neosnovano odbijen zahtev? Nemamo nacina da to proverimo, osim da verujemo napisu i clanku.

пре 11 минута, Lady Godiva рече

Pa ovo sa molitvom 24h je malo specifično. 

Ne vidim po cemu je specificno. Inace, molitva sama po sebi je nesto sto se nikako ne iznosi na pazar, narocito ne na ovakav nacin.

пре 13 минута, Lady Godiva рече

Pa hvala ti na ovome. 

Nerazumevanje u smislu neodobravanje. Ja na ovakvim temama obicni nailazim na opste neodobravanje, na to sam mislio.

[Avocado]

Vidi, i ranije, decenijama unazad, je isto tako postojala emigracija. Mnogi su i onda odlazili u SAD i zapadnu Evropu - trbuhom za kruhom, ili pak bezeci od nekog zlotvora u svojoj zemlji, ili iz nekog sasvim treceg razloga, sto sve ukupno trenutno i nije bitno. Uglavnom, i onda su postojali problemi sa emigracijom, nezakoniti emigranti i sve sto obicno prati takvu jednu pojavu. I gle - niko nije dizao dzevu oko toga, ljudi su kapirali da postoje drzave, i postoje granice, i postoje pravila oko ulaska u te drzave, ali da naravno ni jedna država neće time neće ozbiljno da se bavi, jer je sasvim ok i normalno i koga zabole uvo za emigrante. A i emigranti su bili mahom belci i WW2/segregacija nisu bili tako daleko, još su bile "sveže rane" pa je bilo malo nepristojno kenjati po ovima koji nisu belci.

Onda se kao nekakva galopirajuca zaraza, pojavljuje sjw mulj, i krece da serenda o svemu i smore sve žive. Onda i mulj sa druge strane provali provali da su ovi SJW svojim serendanjem obesmislili svašta i da sad lepo mogu da iskoriste sve to za sve moguće priče o drugim rasama, verama, nacijama (shodno ličnim preferencijama) koje je ranije bilo nepristojno pričati u ozbiljnom društvu, pa samim tim i o "problemu" emigracije, i onda kao galopirajuća zaraza se pojavi 10x više ovih kao anti-SJW (alt-right i ostala govna) koji na svoj krajnje bolestan i sektaski nacin krenu da šire svoju zarazu, u krajnje nakaznom pokusaju da prosto resetuju svacije misljenje, i da ono sto oni smatraju ispravnim nametnu apsolutno svima i svuda.

Od SJW mulja, desničarski mulj takođe preuzme manir da od komarca prave slona i postanu najveće πčkice koje kmeče oko svake sitnice koja ih žulja, uključujući i potpuno minorne i nebitne događaje koji ih strašno trigeruju... paćenici i žrtve koji su uvek ugroženi i koje neka mistična sila u svim državama (mistično) zlostavlja iako su skoro u svakoj većina, pa su konstantno u strahu (i to sasvim opravdanom! ) i zapravo su najglasniji na internetu (ali ovi drugi imaju potrebu za reklamom) a i u medijima (jedino što su njihovi medjiji treš, pa onda šatro nisu "mainstream" iako po pravilu imaju više čitalaca/gledalaca).

I naravno misle uvek svojom glavom, ali su im (potpuno slučajno) međusobno svi stavovi copy-paste.

 

[obi-wan]

пре 44 минута, GeniusAtWork рече

Стварно не капирам шта је овде SJW. Ја се уби од писања по форуму колико су SJW зло, исто као и алтрајтовци и остали идеолошки заслепљени доносиоци разних "Истина", тако да ваљда не мислиш да бих бранио те барабе?

Ne mislim. Ali meni sve ovo isuvise lici na ono sto sam napisao da bih tek tako prihvatio celu tu pricu.

I ovo: "kad se ker opece na vrucu kashu, posle ne nece ni hladnu".

[obi-wan]

пре 17 минута, Avocado рече

Vidi, i ranije, decenijama unazad, je isto tako postojala emigracija. Mnogi su i onda odlazili u SAD i zapadnu Evropu - trbuhom za kruhom, ili pak bezeci od nekog zlotvora u svojoj zemlji, ili iz nekog sasvim treceg razloga, sto sve ukupno trenutno i nije bitno. Uglavnom, i onda su postojali problemi sa emigracijom, nezakoniti emigranti i sve sto obicno prati takvu jednu pojavu. I gle - niko nije dizao dzevu oko toga, ljudi su kapirali da postoje drzave, i postoje granice, i postoje pravila oko ulaska u te drzave, ali da naravno ni jedna država neće time neće ozbiljno da se bavi, jer je sasvim ok i normalno i koga zabole uvo za emigrante. A i emigranti su bili mahom belci i WW2/segregacija nisu bili tako daleko, još su bile "sveže rane" pa je bilo malo nepristojno kenjati po ovima koji nisu belci.

Onda se kao nekakva galopirajuca zaraza, pojavljuje sjw mulj, i krece da serenda o svemu i smore sve žive. Onda i mulj sa druge strane provali provali da su ovi SJW svojim serendanjem obesmislili svašta i da sad lepo mogu da iskoriste sve to za sve moguće priče o drugim rasama, verama, nacijama (shodno ličnim preferencijama) koje je ranije bilo nepristojno pričati u ozbiljnom društvu, pa samim tim i o "problemu" emigracije, i onda kao galopirajuća zaraza se pojavi 10x više ovih kao anti-SJW (alt-right i ostala govna) koji na svoj krajnje bolestan i sektaski nacin krenu da šire svoju zarazu, u krajnje nakaznom pokusaju da prosto resetuju svacije misljenje, i da ono sto oni smatraju ispravnim nametnu apsolutno svima i svuda.

Od SJW mulja, desničarski mulj takođe preuzme manir da od komarca prave slona i postanu najveće πčkice koje kmeče oko svake sitnice koja ih žulja, uključujući i potpuno minorne i nebitne događaje koji ih strašno trigeruju... paćenici i žrtve koji su uvek ugroženi i koje neka mistična sila u svim državama (mistično) zlostavlja iako su skoro u svakoj većina, pa su konstantno u strahu (i to sasvim opravdanom! ) i zapravo su najglasniji na internetu (ali ovi drugi imaju potrebu za reklamom) a i u medijima (jedino što su njihovi medjiji treš, pa onda šatro nisu "mainstream" iako po pravilu imaju više čitalaca/gledalaca).

I naravno misle uvek svojom glavom, ali su im (potpuno slučajno) međusobno svi stavovi copy-paste.

Super, sad jos da mi kazes kakve to veze ima sa mnom, i to je to.

[Lady Godiva]

пре 33 минута, obi-wan рече

Ali kako mi mozemo da znamo da je neosnovano odbijen zahtev? Nemamo nacina da to proverimo, osim da verujemo napisu i clanku.

Тако је, не знамо, али ти знаш да је одвратно, љигаво, дно дна или шта већ беше.

Вероватно из овог разлога:

пре 13 минута, obi-wan рече

"kad se ker opece na vrucu kashu, posle ne nece ni hladnu".

Капиташ што сам зачуђена оштрином коментара чак и од тебе? 

пре 35 минута, obi-wan рече

Ne vidim po cemu je specificno. Inace, molitva sama po sebi je nesto sto se nikako ne iznosi na pazar, narocito ne na ovakav nacin.

Слажем се да није за пазар. Само што ја ово не видим као пазар већ као труд да се помогне немоћнима. Морам да признам да бих више била у фазону вау молитва, љубав на делу, блажени милостиви, да је православна црква у питању.. Нисам објективна. 

пре 41 минута, obi-wan рече

Nerazumevanje u smislu neodobravanje. Ja na ovakvim temama obicni nailazim na opste neodobravanje, na to sam mislio.

Океј, ја мислим да те разумем, иако се не слажем са тобом.

[obi-wan]

пре 30 минута, Lady Godiva рече

Капиташ што сам зачуђена оштрином коментара чак и од тебе? 

Pazi, kod njih unazad nekoliko godina stalno bivaju napadi i silovanja od strane dosljaka. Nije kao da toga nije bilo uopste, ali sad je dobilo jednu novu i goru dimenziju. I onda uzme lik i zaleti se kamionom u masu, baci bombu u metro, napadne nozem ljude na mostu u sred dana... u takvoj atmosferi samo pomeni emigraciju nekom, i uteras mu stra` u koske odma`. Ljudi tamo, iako su za mnoge stvari realno sami krivi, prosto ne vide sebe sa desetinama hiljada psihopata koji prekopavaju njihovu kulturu uzduz i popreko, i ugrozavaju njihove zivote.

Pride, kad vidim kakav haos prave levaci po Murici sa tim politkorektnim djubretom, lepo mi se smuci od svega.

пре 30 минута, Lady Godiva рече

Океј, ја мислим да те разумем, иако се не слажем са тобом.

Pa da, to i kazem. Ja bi najvolio da na kraju ni u cemu ne budem u pravu. Ali kako sad stvari stoje, cela to sjw boles` je uzela prilicnog maha, i ne izgleda nikako dobro. I volim sto mnogi na mnogo strana vec sad odlucno odbacuju njihove nebuloze, i ne daju da se ta zaraza siri tek tako.

[Zayron]

To su strašne besmislice, Holandija daje politički azil na najmanji naznak nekog opravdanog razloga za to slično kao i Švedska a ako im je taj bio odbijen to znači da se najvjerovatnije gotovo 100% sigurno ne radi o nikakvim pravim "političkim izbjeglicama" već o klasičnoj "ekonomskoj migraciji" ili bježencima, bjeguncima pred rukom zakona (okradeš npr. banku, hakuješ bankovne račune, napraviš veliku pronevjeru, finansijski skandal, prodaš povjerljive državne informacije ili provedeš nešto slično kažnjivo). U Holandiji je opravdani razlog političkog azila već samo to što ste proganjani kao LGBT pripadnik u svojoj zemlji ili što ste npr. ateista, Holandija je sigurno medju prve TOP tri naliberalnije zemlje na svijetu što se toga tiče a ako oni nisu u njihovom slučaju mogli naći razloge za politički azil onda stvarno ne znam gdje će im se to povesti za rukom. Kad su u takvom sosu što nisu onda otišli nakon što su dobili odbijenicu u neku drugu zemlju, npr. Češku, Poljsku ili Slovačku? U Češkoj se usadilo mnogo Jermena bez ikakvih problema, u slučaju da nisu imali razlog za politički azil niko ih nije odavde tjerao, svi su dobili dugoročni ili trajni boravak a na osnovu toga potom i državljanstvo.  Ko hoće raditi bez problema dobije radnu vizu i niko ga ne tjera a poslije najviše 5 godina ima pravo zatražiti češko državljanstvo. Ovdje su "mraky" takvih (ima ih ko mrava) Ukrajinaca i državljana bivše SSSR ili SFRJ koji su bez ikakvih problema dobili češko državljanstvo pa ne razumijem baš sasvim dobro o čemu se kod tih Jermena u Holandiji radi. Ako su htjeli tjerat kapric i inat sa bilo kojom državom to im ne dozvoli niko, i u Češkoj (ili Srbiji) bi za tako nešto pakovali kofere i letjeli van expresno! Azilante i prava na azil kontroliše i Visoki komesarijat OUN. Imali su pravo obratitit se i na Visoki Komesarijat i na Strazbur ili Brisel ali ni oni im nisu valjda našli razloge za azil. Ni Holandija ne može raditi to sve na svoju ruku ali izgleda oni nisu ispunjavali uslove ni za humanitarni azil. Da jesu već bi se za njih postavio Visoki Komesarijat OUN za izbjeglice, Strazbur ili Brisel, dakle nešto drugo je u pitanju. Valjda si ne mislite da takvoj zemlji kao Holandiji sa bezbroj tih nevladinih organizacija za pomoć izbjeglicama na svakom ćošku bi moglo tako nešto proći ili da bi oni htjeli biti na ratnoj nozi sa Visokim Komesarijatom OUN, Strazburom i Briselom? Taman posla! Ima tu puno nejasnog a država nije dužna a negdje ni ne može (osim na sudu) objaviti širokoj javnosti u novinama sve što zna i na osnovu čega je odlučivala u konkretnom slučaju. Nikakva crkva se ne bi trebala u to mješati. Očigledno da se tim bogoslužbenim maratonom dopuštaju takozvanog "maření zákona" promarnjivanja zakona, zamjernog odgadjanja ili zaobilaženja provedbe zakona tj. zakonskih mjera što je u Češkoj krivično djelo. Tako nešto im ovdje ne bi prošlo, nijednoj crkvi ni katoličkoj, ni pravoslavnoj a ni husitskoj, evangeličkoj ili bilo kojoj drugoj vjerskoj zajednici, recimo islamskoj itd. Kod nas je policija prekinula klanjanje u džamiji na Černom Mostu u Pragu kad je imala nalog za hapšenje i pretres prostorija islamske zajednice zbog osnovane sumnje na terorističke aktivnosti (uradila, provela to URNA - do zuba naoružani specijalci uletjeli im posred klanjanja petkom u džamiju i držali ih zpacifikovane par sati dok nisu obavili sve to radi čega su tamo bili poslani). No, druga zemlja, drugi običaji i zakoni. U Češkoj bi tako nešto kao taj "bogoslužbeni maraton" bilo nemoguće, neostvarljivo, nezamislivo. Te Tamrazianove bi pokupila policija i deportovala a te njihove gospodje farařke, parohine ili "popadije" bi dobile poziv na sud radi marenja (ili po našem u skladu s našom južnoslovenskom sintaksom radi "ne marenja", ignorovanja, obstrukcije zakona) i bile sretne da se to završi samo s visokim globama a ne sa zatvorom ili nanogicom (kućnim pritvorom) s obzirom na njihovu čistu prošlost i čist krivični registar (da nisu nikad do tada bile krivično kažnjavane ili bile pod uslovnom). To su sve priče za malu djecu, to kako je sve prikazano u novinama, inače ne vjerujem ni da su holandski zakoni baš takvi. Sigurno tamo piše "nije dozvoljeno prekinuti bogoslužbu" osim u slučajevima marenja zakona i sličnim, to znači da im sud zbog nekog razloga namjerno "kupuje ili poklanja vrijeme" tj. ne poduzima ništa iako bi mogao jer u tom ne vidi "marenje zakona" a to ima pravo odlučiti samo opet sud šta je to "marenje zakona" u nekom tom konkretnom slučaju. Termini su u sudstvu značajni, možda ako se ne sprovede ta sudska odluka o deportaciji u roku od 6 mjeseci prestaje biti važeća i mora se napraviti nova pa se sad zato provodi cijelo to pozorište. Nijedna zemlja nema baš tako sasvim debilne zakone pa ni Holandija, neka takva igra je u pitanju procesnog karaktera a u vezi sa terminima. Nešto slično kao oni što zaglave u bescarinskoj zoni na aerodromu, o tom je bio snimljen i neki film. Naravno da svaka država može ukinuti ili promjeniti granice bescarinske zone da hoće i kad je u pitanju bezbjednost države i zadržati potom sva lica koje tamo nadje, o crkvama i crkvenim prostorijama da i ne spominjem. Dakle radi se samo o nekakvim fiktivnim procesnim zaležitostima gdje država najvjerovatnije sama dobrovoljno ne realizuje sve ono što bi zaista mogla. Možda imaju simpatije konkretnog državnog urednika, državnog službenika na dovoljno visokom mjestu, sudije, načelnika policije, nekog iz ministarstva npr. koji ne poduzima sve što bi mogao. A možda se radi i o korupciji koja još nije uspjela biti dokazana, slično kao u Njemačkoj kad su za novac (pro)davali azile. Znači samo neka igra je u pitanju, ništa drugo. To mi ne vidimo kakvu igru igraju ti Tamrazianovi sa holandskom državom. Trebalo bi biti zaista bezgranično naivan da se povjeruje svemu tome što se tamo piše o tom slučaju. Ne vjerujte svemu što se piše, po novinama se piše svašta.

https://www.mvcr.cz/clanek/udeleni-statniho-obcanstvi-ceske-republiky.aspx

Video o izbjeglicama/azilantima i imigrantima u Češkoj.

Ovo je video sa tog policijskog pretresa u džamiji na Černom Mostu kad im je tamo upala URNA, antiteroristička jedinica specijalaca, snimljen tajno nekim od tih koji su se tamo zatekli.

Ovo je Jermen koji je postao u Češkoj čak profesionalni stand-up komičar. Ima ih ovdje Jermena sveštenika, doktora, jutubera, kuvara, profesionalnih sportista itd. svih mogućih profesija. Svi rade i dobro su se tu snašli.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Arménská_menšina_v_Česku

Ovo je jedan od najpopularnijih (najgledanijih) čeških You Tubera takodjer Jermen, You Tube ga nekoliko puta već banovao (na zahtjev češke policije valjda jer s njima najviše ratuje, objavljivao videa s češkim saobraćajcima i o gradskoj policiji u Pragu, najviše o kaznama za parkiranje, prekoračivanjima dozvoljene brzine, radarima, revizorima u GSP/MHD tramvaj, bus, metro i sličnim stvarima), nekoliko kanala su mu već izbrisali kao i taj glavni kanal sa stotinama videa i sa 400.000 subscribera. Sad počinje snimati ponovo, zato je tako malo videa tamo.

https://www.extra.cz/mike-je-ban-youtuberovi-co-skoli-mestaky-zlikvidovali-ucet-se-400-tisici-fanousky

https://www.youtube.com/channel/UCcFF_swzMlCbyGAXnY9_LdA/videos

https://www.youtube.com/channel/UCcFF_swzMlCbyGAXnY9_LdA/videos

A ovo je jedan od najpopularnijih profesionalnih parkurista i jutubera u Češkoj, ukrajinskog porijekla Taras Povoroznyk Tary  

http://celebwiki.blesk.cz/osobnost/4814/taras-povoroznyk/

https://www.youtube.com/user/parkourbytary/videos

https://www.facebook.com/tarycz/

https://cs.wikipedia.org/wiki/Tary

https://tinyurl.com/ydxmhoto

https://tinyurl.com/y9m7uaor

https://www.tary.cz/o-mne/

Pošto su njegovim najčešćim subscriberima na You Tube djeca /dječaci od 7-15 godina i starija omladina koji su čim dalje tim sve nepismeniji, ovdje im pokazuje kako se šta ispravno piše i opismenjava ih jer vidi da mu mnogi ti mladenci pišu na češkom pod videima katastrofalno nepismene komentare, to smeta čak i njemu kao Ukrajincu. Zato je odlučio da ih na svom You Tube kanalu pored zabave prosvjećuje i obrazuje pravopisno koliko to stigne.

Ovdje su im ta njihova parkour videa, Tary i ekipa:

https://www.youtube.com/user/UrbanSenseTeam/videos

https://www.youtube.com/user/parkourbytary/videos