Константинопољ назначио своје егзархе за Украјину

[Иван Недић]

Константинопољ назначио своје егзархе за Украјину, коначни циљ давање аутокефалије Украјини.

Саопштење на сајту Константинопољског патријархата: https://www.ec-patr.org/docdisplay.php?lang=gr&id=2563&tla=gr

Руски превод саопштења: 

Било би најбоље да неко директно преведе саопштење са грчког, јер видим да Руси у коментарима дискутују о тачности и овог руског и постојећег енглеског превода.

[Иван Недић]

Ево превод са руског, са кудикамо званичнијег извора: https://www.pravmir.ru/konstantinopolskiy-patriarh-naznachil-svoih-episkopov-na-ukraine/

А ево и енглески: https://www.ecupatria.org/2018/09/07/ecumenical-patriarchate-sends-legates-to-ukraine/

[Ромејац]

The Chief Secretariat of the Holy and Sacred Synod of the Ecumenical Patriarchate announced on 7 September 2018 that within the framework of the preparations for the granting of autocephaly to the Orthodox Church in Ukraine, the Ecumenical Patriarchate has appointed as its Exarchs in Kiev His Excellency Archbishop Daniel of Pamphilon from the United States, and His Grace Bishop Ilarion of Edmonton from Canada, both of whom are serving the Ukrainian Orthodox faithful in their respective countries under the Ecumenical Patriarchate.

   

 

[Zayron]

https://babylonrevue.cz/boj-o-autokefalitu-aneb-valka-cirkvi-na-ukrajine/

http://info.dingir.cz/2018/05/ukrajina2/

https://tinyurl.com/y7d93akd

To budu oni? No, danas takve stvari umjesto da se

kazne epitimijom, bivaju nagradjene autokefalijom.

Što si gori sve ti je bolje!

Opilý arcibiskup a kněží na Ukrajině se chopili tanečnic v baru a pak se poprali

Ukrajina řeší lechtivý skandál s vysokými představiteli jedné pravoslavné církve. Ti včetně arcibiskupa Mstyslava tancovali v době půstu s dívkami v baru, opili se a pak se mezi sebou poprali. Bitka je zachycena na bezpečnostní kameře a znesvářenou skupinu musela rozehnat policie vyzbrojená samopaly.

https://tinyurl.com/y8ehlv88

https://youtu.be/grjHTiDFDMk

https://youtu.be/j3xKRn-B1WA

https://youtu.be/njCEyGaetDY

[непросвећени]

Ево, овај брат из Чешке, може да нам објасни о чему се радило овде, приликом посете митр. Арсенија бечког епархији суседне аутокефалне цркве.

http://www.ob-eparchie.cz/2018/08/23/navsteva-jeho-vysokopreosvicenosti-arsenia-na-morave/

или овде http://www.ob-eparchie.cz/2018/07/17/navsteva-v-carihrade/

или овде http://www.ob-eparchie.cz/2018/06/11/navsteva-arcibiskupa-joba-z-ekumenickeho-patriarchatu/

[Zayron]

1 hour ago, непросвећени рече

Ево, овај брат из Чешке, може да нам објасни о чему се радило овде, приликом посете митр. Арсенија бечког епархији суседне аутокефалне цркве.

http://www.ob-eparchie.cz/2018/08/23/navsteva-jeho-vysokopreosvicenosti-arsenia-na-morave/

или овде http://www.ob-eparchie.cz/2018/07/17/navsteva-v-carihrade/

или овде http://www.ob-eparchie.cz/2018/06/11/navsteva-arcibiskupa-joba-z-ekumenickeho-patriarchatu/

No, to su takve redovne posjete, u prigodi Dnu slovanské kultury koje mi organizujemo i sl. 

https://www.dny-slovanske-kultury.cz/

http://slovane.org/

Ali mnogo toga se rješava iza zatvorenih vrata. Na forumima zasad ničeg posebnog, prevratnog  ni novog nema:

https://www.facebook.com/groups/115114158832579/

https://www.facebook.com/groups/234047490102667/

https://www.facebook.com/groups/264774381611/

https://www.facebook.com/pcczs/

https://tinyurl.com/yavm3lso

No, takodjer je istina da o Češku i Slovačku Autokefalnu Crkvu zapase, bore se za uticaj u njoj Moskva i Carigrad. Moskva se trudi uporno posljednjih nekoliko godina staviti ih pod svoju kontrolu na razne načine a oni se uz pomoć Carigrada tome dosta uspješno odupiru, barem do sada je to tako bilo. Naravno da su sad te tenzije zbog Ukrajine čim dalje tim sve veće, obe strane si traže istomišljenike i crkvenu podršku medju kliricima i žele si obezbijediti što širi krug potporovatelja.  

[непросвећени]

Ха, ха, "пригодне посјете" и то без знања виших црквених власти, а камоли њиховог благослова. Зар они нису добили чувени "томос" и од Москве и од Константинопоља ( а још пре тога од СПЦ), ваљда једини случај у историји? И што им је сада и једнима и другима од једном тако важна да би се за њу борили, када је сведена на ниво НВО? Они су, колико видим, већ добили свог егзарха, барем ова дотична епархија. Одлично су се "одупрли".

[Zayron]

пре 10 часа, непросвећени рече

Ха, ха, "пригодне посјете" и то без знања виших црквених власти, а камоли њиховог благослова. Зар они нису добили чувени "томос" и од Москве и од Константинопоља ( а још пре тога од СПЦ), ваљда једини случај у историји? И што им је сада и једнима и другима од једном тако важна да би се за њу борили, када је сведена на ниво НВО? Они су, колико видим, већ добили свог егзарха, барем ова дотична епархија. Одлично су се "одупрли".

Bez kakvog to znanja "viših crkvenih vlasti i bez njihovog blagoslova":?

Návštěva arcibiskupa Joba z Ekumenického patriarchátu

Moravu ve dnech 30.5. – 3.6. navštívil vladyka Job z Telmessu, arcibiskup Ekumenického patriarchátu a ředitel stálé mise EP při Světové radě církví v Ženevě ve Švýcarsku. Vladyka Job byl čestným předsedou druhé mezinárodní konference o mezislovanském jazyku, kterou požehnal také Jeho Všesvatost patriarcha Bartoloměj. Kromě toho se účastnil pátého mezinárodního ročníku festivalu dny Slovanské kultury a konference o mezislovanském jazyku, která byla zasvěcena 1150. výročí slovanského jazyka jako čtvrtého literárního jazyka Evropy.

To smo organizovali mi Slovanská Unie a ovo znači kterou požehnal také Jeho Všesvatost patriarcha Bartoloměj - koju je blagoslovila Njegova Svesvetost Patrijarha Vartolomej - koji je dakle vladiku Joba/Jova tamo i poslao jer je obećao da će nam poslati nekog pa je onda izabrao i poslao njega. Inače Slovanská Unie ima dugogodišnji i neprekidni kontakt s carigradskom Patrijaršijom. Ista stvar je kod obadva preostala slučaja posjeta koja navodiš, vladika Izaiáš je na Chalki bio na poziv carigradskog Patrijarha a Metropolita austrijski Arsenios je na Moravi bio na poziv arhiepiskopa Simeona (Jakovljevića) - niko nije išao niti gdje došao nepozvan a pogotovu ne bez znanja viših crkvenih vlasti. Češka i Slovačka Pravoslavna Crkva je nekad bila eparhijom pod jurisdikcijom SPC (od 25.9.1921.) potom 14.01.1946. je došlo do promjene jurisdikcije sa srpske na rusku, postala je autonomnim egzarhatom RPC do 1951 g. kad je dobila autokefalnost od RPC a koja joj je bila potvrdjena 27.8.1998. tomosom Konstantinopoljske Patrijaršije.

http://www.pravoslavnacirkev.info/nase-cirkev/tomos/478-patriarsi-a-synodalni-tomos

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pravoslavná_církev_v_českých_zemích_a_na_Slovensku

http://news.mkpe.sk/?p=1803

Spisak nije aktualizovan:

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/ 

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/2/

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/3/

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/4/

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/5/

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/6/

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/7/

http://www.ikonapress.cz/autokefalni-pravoslavne-cirkve-a-jejich-jurisdikce/8/

[Иван Недић]

Мени је интересантно и шта Пољаци пишу у коментарима на ову новост, нарочито извесни Mariusz Mac

[Dominika]

пре 2 часа, Иван Недић рече

Мени је интересантно и шта Пољаци пишу у коментарима на ову новост, нарочито извесни Mariusz Mac

Zavisi od Poljaka, da li je pravoslavac ili katolik, a ako pravoslac  da li je vise proti Rusije ili ne, dosta komplikovano. Mozda da se procita komentare u grupi "Prawosławni" na fejsu.

[непросвећени]

Па да, нигде ни речи о Митрополиту Растиславу или барем св. Синоду, без чијег се знања, тј. благослова, како кажемо ми у православљу, овакви контакти не могу одржавати (поготово не са једним Патријархом, па био он овај или онај). Али тамо је изгледа, пуј пике не важи. И сада се две Патријаршије боре око утицаја (или чега већ), а тамо очигледно расуло. Зато ми и није јасно што би се борили, осим ако...  

[Zayron]

1 hour ago, непросвећени рече

Па да, нигде ни речи о Митрополиту Растиславу или барем св. Синоду, без чијег се знања, тј. благослова, како кажемо ми у православљу, овакви контакти не могу одржавати (поготово не са једним Патријархом, па био он овај или онај). Али тамо је изгледа, пуј пике не важи. И сада се две Патријаршије боре око утицаја (или чега већ), а тамо очигледно расуло. Зато ми и није јасно што би се борили, осим ако...  

No, to je sve malo komplikovanije i za dužu priču

Ali pojednostavljeno je to ovako:

Validni "locum tenens" Pravoslavne Crkve u Češkoj i u Slovačkoj vladika Simeon olomoucki  vs. uslovno (ikonomijski) a na privremenu dobu priznati do definitivnog rješenja unutarcrkvenog spora i kanonskih nesuglasica ogledno njegovog izbora, inače nekanonski i invalidno izabrani i postavljeni a do danas definitivno ne priznati mitropolita Čeških zemalja i Slovačke koji prema tomosu Konstantinopoljske Patrijaršije nije čak više ni episkopom vladika Rastislav prešovski:

Jak prokazují uvedené zdroje, arcibiskup Rastislav není legálním – kanonickým metropolitou pravoslavné církve, přesto se bez ohledu na názor drtivé většiny pravoslavného světa za takového sám považuje. ^[6] Arcibiskupa Rastislava podpořil pouze moskevský patriarcha Kyrill. ^[7] a církve Americká (jenž není uznávaná většinou pravoslavných církví) a církev Antiochijská, která se nachází v Sýrií, jejímž hlavním světovým spojencem a oporou je Rusko. V gratulaci Antiochijského patriarchátu k údajnému zvolení je arcibiskup Rastislav titulován "arcibiskup pražský", což naznačuje, že ve strádající Sýrii se nacházející církev ani tak docela neví, jaké osobě a proč vlastně gratuluje. Je zajímavé, že podle Tomosu Konstantinopolského Patriarchátu arcibiskup Rastislav již není biskupem, jelikož kanonicky propadl. Touto otázkou se zabývá kanonická komise Ekumenického Patriarchátu, které mimo jiné přísluší připravovat podklady pro soudy nad biskupy.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Simeon_(arcibiskup)

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rastislav_(arcibiskup)

https://gloria.tv/article/yDHhoJ71DBSm4bC7oLiCPZtQj

http://www.listar.cz/2014/stepeni_v_prav_cirkvi_20140422.htm

http://www.listar.cz/2014/vladyka_rastislav_neni_uznan_20140520.htm

http://www.ikonapress.cz/pravdiva-zprava-o-slyseni-pred-kanonickou-komisi/

https://echo24.cz/a/iSndk/cesti-pravoslavni-mezi-sebou-bojuji-o-restitucni-miliony

https://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpravy/V-pravoslavne-cirkvi-se-bojuje-o-restitucni-miliardy-A-tak-leta-spina-273029

https://zpravy.idnes.cz/restituce-a-pravoslavna-cirkev-d3g-/domaci.aspx?c=A131013_202709_domaci_ert

https://krizevcirkvi.wordpress.com/2016/01/17/par-slov-k-uznani-vladyky-rastislava/

https://krizevcirkvi.wordpress.com/

http://www.pravoslavnacirkev.info/aktuality?start=99

http://www.ob-eparchie.cz/category/kanonicke-zalezitosti/

http://sul-zeme.cz/ruzne/10-nase-eparchie/127-podil-jachyma-na-krizi

https://lukaslhotan.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=362944

[непросвећени]

Лепо, гомила докумената, које нико не разуме, и то овде на српском форуму (надам се, још увек теолошком). Оставите, молим Вас, своје расуло за себе, а нас овде не више не ботујте. Јавите нам се опет када  фанарска комисија реши све Ваше проблеме, то ће да буде занимљиво. 

[Zayron]

1 hour ago, непросвећени рече

Лепо, гомила докумената, које нико не разуме, и то овде на српском форуму (надам се, још увек теолошком). Оставите, молим Вас, своје расуло за себе, а нас овде не више не ботујте. Јавите нам се опет када  фанарска комисија реши све Ваше проблеме, то ће да буде занимљиво. 

Ok, ja sam ti rekao da je to komplikovano, sam si napisao: Зато ми и није јасно што би се борили, осим ако...pa sam ti to objasnio. Linkovi su samo potvrda da postoje takvi i onakvi fakti i da ništa ne pišem iz malog prsta a ko razumije, razumije, to nije moj problem. Dalje si optužio ili osumnjičio neopravdano a javno ovdje na forumu nekoliko pravoslavnih vladika za nekanonsko djelovanje (navodne posjete bez blagoslova i znanja viših instanci) i to još u jednom slučaju u direktnoj vezi sa organizacijom čiji sam član, za koju radim i koju ovdje na forumu predstavljam Slovanská Unie - pa sam to bio dužan uvesti na pravu mjeru i objasniti forumskom publikumu da se ništa takvo nije desilo. A pošto su sva ta "rasula" bilo crkvena ili svjetovna naša slovenska i u Češkoj, Slovačkoj, na Ukrajini i na Balkanu zato se njima bavimo jer utiču loše, negativno i na medjuslovenske odnose pojačavajući sve ono protiv čega se kao Slovanská Unie borimo: trvenje, neslogu, razdore i antagonizme medju Slovenima. A ako te nešto ne zanima onda se ni ne raspituj i ne pravi da te zanima! I ako nešto na Fanaru riješe saznaćeš to kao i svi drugi i bez raspitivanja.

[Milan Nikolic]

 

Московска патријаршија: Прекинућемо комуникацију са Цариградом

Московска патријаршија ће прекинути пуне односе са Цариградском патријаршијом у случају да подари аутокефалност Украјинској цркви, изјавио је у суботу представник Московске патријаршије, митрополит волоколамски Иларион.

„Када се на тако груб и циничан начин мешају у послове помесне православне цркве, не само што доводе ситуацију у ћорсокак него прете и расколом читавог светског православља… Канонска црква ту аутокефалност неће прихватити. Ми у Руској цркви ту аутокефалност не признајемо. Неће нам преостати ништа друго, до да прекинемо општење са Цариградом“, рекао је митрополит Иларион за телевизијски канал „Русија 24“. 

Према његовим речима, Цариградска патријаршија својим последњим дејствима „суштински поставља себе изван онога што се назива ’канонско поље‘ — изван правног поља васељенског православља“.

Московска патријаршија сматра да су исцрпљена сва средства црквене дипломатије у односима са Цариградском патријаршијом.

„По свему судећи, средства црквене дипломатије су данас исцрпљена“, рекао је Иларион, оцењујући да је то што је цариградски патријарх Вартоломеј именовао двојицу својих представника у Украјини „подло и вероломно“. 

У петак, 7. септембра, Цариградска патријаршија је саопштила да је „у оквиру припрема за давање аутокефалности православној цркви у Украјини“, именовала своје представнике у Кијеву — архиепископа памфилијског Данила из САД и епископа едмонтонског Илариона из Канаде.

https://rs.sputniknews.com/rusija/201809081117113548-Moskovska-patrijarsija-Carigradska-patrijarsija-/