Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[kopitar]

пре 7 минута, Благовесник рече

 

Blago tebi blagovesniče jer ti to ne objavi...

[Heraklit]

Ako je Logos postojao kao čovek pre postanja sveta,možete komotno čitavu hristologiju da spalite.Čovek je Bog.Ende. 

[kopitar]

пре 33 минута, Heraklit рече

Ako je Logos postojao kao čovek pre postanja sveta,možete komotno čitavu hristologiju da spalite.Čovek je Bog.Ende. 

Odgovor treba tražiti u Kristu a na sve gledati Kristocentrično i mam će ti se se kazati.

[dragisa]

On 29.12.2018. at 13:04, kopitar рече

c) Problem uskrslog tijela. Još nismo završili s našim pitanjima. Ako je tomu tako, postoji li onda zapravo uskrslo tijelo, ili se sve to svodi na puki znak za besmrtnost osobe? To je problem koji nas još očekuje. A zapravo to i nije nov problem; već su Korinćani salijetali Pavla takvim pitanjima, kao što to možemo vidjeti u 15. glavi Prve poslanice Korinćanima, gdje Apostol pokušava na to odgovoriti, koliko se to uopće može kad je riječ ο nečemu što nadilazi našu moć predočivanja i svijet koji nam je dostupan. Mnoge slike kojima se služi Pavao nama su postale strane; no njegov odgovor u cjelini još je uvijek najlucidnija, najsmionija i najuvjerljivija riječ ο tom predmetu. Kao polazište uzet ćemo redak 50, koji mi se čini svojevrsnim ključem za razumijevanje svega: »Ovo, braćo, tvrdim: tijelo i krv ne mogu baštiniti kraljevstvo Božje; niti raspadljivo baštiniti neraspadljivo«. Čini mi se da ta rečenica zauzima u našem tekstu otprilike isto mjesto koje pripada 63. retku u euharistijskom, 6. poglavlju Ivanova Evanđelja, a ova dva teksta, koja su prividno tako daleko jedan od drugoga, kudikamo su srodni ja no što se može u prvi mah činiti. Kod Ivana, pošto je upravo sa svom oštrinom naglasio realnu prisutnost tijela i krvi Isusove u euharistiji, stoji: »Duh je onaj koji oživljava, a tijelo ne vrijedi ništa.« U jednom i drugom tekstu ide se za tim da se raspravi kršćanski realizam »tijela«. Ivan naglašava realizam sakramenata, to jest realizam uskrsnuća Isusa i njegovoga »tijela«, u čemu Isusovom zaslugom imamo i mi udjela; Pavao ide za tim da istakne realizam uskrsnuća »tijela«, to jest realizam uskrsnuća ljudi, kršćana, i da pokaže kako je time ostvareno naše spasenje. Ali u objema glavama nalazimo i jedan snažan kontrapunkt, čime i Ivan i Pavao žele naglasiti činjenicu da, nasuprot jednom čisto unutarsvjetskom, kvazifizikalnom realizmu, kršćanski realizam znači realizam s onu stranu fizike, realizam Duha Svetoga.

Tu naš jezik, kao uostalom i većina evropskih jezika, zatajuju kad je riječ ο tom da se njima izrazi ona misaona dubina koja se krije u biblijskom grčkom jeziku. U grčkom riječ soma znači tijelo, ali znači ujedno i samobitnost. Soma nadalje može biti i »sara«, to jest tijelo u zemaljsko-povijesnom smislu, dakle u smislu kemijsko-fizikalne zbilje, ali može biti i »pneuma«; ovo posljednje moralo bi se prema leksikonima prevesti sa »duh«, ali izraz pneuma u stvari znači da se samobitnost koja se sada očituje na kemijsko-fizikalan način može, definitivno, pojaviti i u obliku transfizikalne zbilje. Prema Pavlovu shvaćanju, ne postoji nikakva opreka između »tijela« i »duha«, ali postoji opreka između »tjelesnog tijela« i »tijela koje je prožeto duhom«. Suvišno bi bilo kad bismo ovdje htjeli analizirati komplicirane historijske i filozofske probleme koji nam se time nameću. Jedno nam svakako mora biti jasno, a to je da i Ivan (6,53) i Pavao (1 Kor 15,50) uporno naglašavaju kako »uskrsnuće puti« i »uskrsnuće tijela« ne znači »uskrsnuće tjelesa« (u fizikalnom smislu). Zato je Pavlova shema, gledajući očima današnjeg čovjeka, kudikamo ozbiljnija od kasnije teološke učenosti s njezinim suptilnim konstrukcijama u vezi s pitanjem kako mogu postojati vječna tjelesa. Pavao — da ponovimo — ne naučava uskrsnuće tjelesa, nego osoba; zato on nema u vidu vraćanje »tjelesnih tjelesa«, tj. bioloških tvorevina — čak izričito naglašava nemogućnost toga (»raspadljivo ne može baštiniti neraspadljivo«) — nego drugovrsnost uskrslog života, a uzor za to jest život uskrslog Gospodina.

 

[Bokisd]

Sta ti bi' Dragisa 

(zatvorise temu o Amfilohiju, a ja napiso' odgovor o.Zoranu koji me isproziva, i to bas poduzi i very interesantan... i pritiskam ....Posalji poruku.... i pritiskam, .... kad ono pogledam zatvorena tema... )

[Zoran Đurović]

пре 13 минута, Bokisd рече

Sta ti bi' Dragisa 

(zatvorise temu o Amfilohiju, a ja napiso' odgovor o.Zoranu koji me isproziva, i to bas poduzi i very interesantan... i pritiskam ....Posalji poruku.... i pritiskam, .... kad ono pogledam zatvorena tema... )

Баш ми жао... 

[Bokisd]

Cekam neku novu temu...  

[Isusovo magare]

Od svega na temi poslušah Avin glas..Jel' a što na kraju "Hvala na pažnji"?Očekivah "Amen" ili "Tako nam pomogao Bog.."

[Снежана]

пре 7 минута, Isusovo magare рече

Od svega na temi poslušah Avin glas..Jel' a što na kraju "Hvala na pažnji"?Očekivah "Amen" ili "Tako nam pomogao Bog.."

ћути, добро га нису најавили са: "поклони се и почни"  

[Тихон]

пре 12 минута, Isusovo magare рече

Od svega na temi poslušah Avin glas.

  Још и на ово налетех: Проблем попова

[Zoran Đurović]

пре 22 минута, Тихон рече

  Још и на ово налетех: Проблем попова

Ово је забележено у аналима СПЦ. Не шалим се. Читао сам и пропратну ноту, јако позитивну. Ужасава ме само чињеница што ће се манијаци позивати на мене. Али то је била и судбина Исусова, хиљаде секти је настало на Јеванђељу. 

[Тихон]

@Zoran Đurović 

Мораћу да провоцирам једног мог попу овим текстом, иако није од поменуте поповске феле.

[Вукашин]

пре 27 минута, Zoran Đurović рече

Ово је забележено у аналима СПЦ. Не шалим се. Читао сам и пропратну ноту, јако позитивну. Ужасава ме само чињеница што ће се манијаци позивати на мене. Али то је била и судбина Исусова, хиљаде секти је настало на Јеванђељу. 

Koliko je tacno ovo - popa zove majstora-molera da freskopise, nahvataju se sponzori i sirotinja prilozi svoju muku, a na kraju popa postane prota 

[dragisa]

пре 4 часа, Bokisd рече

Sta ti bi' Dragisa 

pošto se ne razumem u politiku i ko je u pravu ko nije i da li je to možda ispravno ili nije, uz'o sam da se interesiram za jedino bitno 

pa pročitah ovaj racingerov tekst i oduševih se direktnošću tvrdnji koje potpuno podržavam i smatram ih za ispravno bogoslovlje

a kako dođoh do teme, pa odslušah besedu ravija postavljenu na drugoj gde prošeta opet teoriju fizičke preegzistencije, pa reko daj da vidim šta pisasmo zadnje

kad ono fantastično štivo...

[Bokisd]

пре 2 минута, dragisa рече

pošto se ne razumem u politiku i ko je u pravu ko nije i da li je to možda ispravno ili nije, uz'o sam da se interesiram za jedino bitno 

podrzavam....