Да ли је грех тежити богатству?

[Grizzly Adams]

пре 54 минута, Trifke рече

Ne postoji zdrava zeja za bogatstvom. Toga nemas ni u Bibliji ni kod otaca. Postoji serija citata kod Sv Jovana Zlatosutog a i kod drugih otaca gde se svaka zelja za bogatstvom osudjuje bez izuzetaka. Ako si vec naveo stih 10 onda si trebao da navedes od 6 stiha koji govori o laznim uciteljima koji bas imaju tu zelju za bogastvom. Ti mozes imati kakav hoces stav o bogatstvu ali ovo sto si naveo nema nigde ni kod otaca ni u Bibliji. Preporucujem ti da procitas Ohridski prolog od Vladike Nikolaja. 

Наравно да постоји. Сви људи желе да живе што боље, да својој деци обезбеде квалитетан живот. То уопште није лоше. Напротив - добро је и похвално.

Колико само има хришћана који су предузетници, имају фирме, продавнице, пекаре итд? Нису ваљда они сви зли?

Или ипак може човек да тежи бољем, тј. богатијем, животу, а да не буде "зао"...?

[Trifke]

пре 1 минут, Grizzly Adams рече

Наравно да постоји. Сви људи желе да живе што боље, да својој деци обезбеде квалитетан живот. То уопште није лоше. Напротив - добро је и похвално.

Колико само има хришћана који су предузетници, имају фирме, продавнице, пекаре итд? Нису ваљда они сви зли?

Или ипак може човек да тежи бољем, тј. богатијем, животу, а да не буде "зао"...?

Stalno mesas zabe i babe. Zudnja ili teznja za bogatstvom je zlo. Ja neznam da li su ti ljudi zli. Ako posteno rade i zaradjuju i ako nemaju teznju za bogatstvom nisu a ako imaju jesu, bez obzira sto oni sebe nazivaju hriscanima. 

Mozda je za tebe to pohvalno ali po ucenju apostola i otaca ne. Kvalitetan zivot ne podrazumeva bogatstvo! 

[Flojd]

пре 4 минута, Grizzly Adams рече

Наравно да постоји. Сви људи желе да живе што боље, да својој деци обезбеде квалитетан живот. То уопште није лоше. Напротив - добро је и похвално.

Колико само има хришћана који су предузетници, имају фирме, продавнице, пекаре итд? Нису ваљда они сви зли?

Или ипак може човек да тежи бољем, тј. богатијем, животу, а да не буде "зао"...?

Али не треба да раде и за ту децу у смислу да им обезбеде будућност. Треба и та деца сама да се ангажују да нешто створе, ако родитељи само раде и за себе и за своју децу од њих праве људе који неће стварати него ће тражити и уништавати. Ту мора да се има граница јер онда се нема вера у Бога.

[АлександраВ]

пре 5 минута, Danijel Petrovic рече

Па подели мало и нама, да будемо заједно богати. 

То се богатство дели (пре)узимањем. Да, веома радо

[Flojd]

пре 1 минут, АлександраВ рече

То се богатство дели (пре)узимањем. Да, веома радо

Благодарим. 

[Ведран*]

пре 3 минута, Trifke рече

Radosti moja ti zaboravi onu pavlovu recenicu ako imamo sto da pojedemo i da popijemo tim da budemo zadovoljni.

Зашто мислиш да сам је заборавио? 

Управо овај пример из Поука који наводиш јесте пример овога што Павле говори. Та девојчица говори јеванђеље! Јер је она ЗАДОВОЉНА, тј. благодарна је иако ништа нема! Па чак нема ни овај минимум који Павле помиње, нема шта да обуче, а храну ће тек имати касније. Кључ је овде да је човек задовољан, тј. благодаран да приме све из Божије руке. 

Али то није исто као и пасивност, имам крпу за одећу и јео сам "рошчиће" и то је то. Него управо став хвала Богу што имам крпу да се у њу обучем и рошћиће да се њима нахраним, помози Боже да сад овај мој труд уроди полодом и да купим и лепо одело, и да се нахраним у славу Твоју. И ово тако независно од нивоа сиромаштва или богатства. То колико неко има, или нема, није препрека за спасење, али то какав однос заузме према сиромаштву или богатству може да буде.  

[Flojd]

пре 24 минута, АлександраВ рече

Чини ми се да проблем није само у начину којим долазиш до новца (материјалног "вишка"), него и какав став имаш према том новцу и колико те он одређује у поступцима уопште, генерално, и најзад питање је и какве односе градиш са људима из перспективе "оног који има".

Браво. Тако је.

[Аурор]

пре 9 минута, Grizzly Adams рече

Наравно да постоји. Сви људи желе да живе што боље, да својој деци обезбеде квалитетан живот. То уопште није лоше. Напротив - добро је и похвално.

Колико само има хришћана који су предузетници, имају фирме, продавнице, пекаре итд? Нису ваљда они сви зли?

Или ипак може човек да тежи бољем, тј. богатијем, животу, а да не буде "зао"...?

Bogatstvo je obmana, prevara, to je suština...

U tome nema "sreće besmrtne", što bi rekao Njegoš.

[Grizzly Adams]

пре 49 минута, Trifke рече

Da te uz put pitam sto onda Pavle insistira da je dovoljno da imamo sta da jedemo i sta da pijemo ako je u redu imati zdravu zelju za bogatsvom? Bila je to jedinstvena prilika da kaze bas to sto si ti rekao: imajte zdravu zelju za bogatstvom, ali nije rekao vec totalno suprotno. 

Зато што пише човеку кога је поставио за епископа, а то значи човек се посветио служби Цркви:

1. Тим 3.2 Али епископ треба да је без мане, једне жене муж, трезвен, мудар, поштен, гостољубив, кадар да поучава;
1. Тим 3.3 Не пијаница, не убојица, не лихвар, него кротак, мирољубив, не среброљубив;

Нормално је да епископ не треба да прави бизнис кад се посветио другачијем послу.

[uros]

пре 7 минута, Vedran рече

Исто тако мислим да за "богаташа" жеља да купи јахту није грех. 

Dodao bih da je takodje greh, i to veliki, osudjivati necije bogatstvo i uspeh, osim ako bogatstvo nije steceno nasiljem, sto je naravno vredno svake osude. 

Strast zavisti je pokrenula mnoge od najruznijih i najmracnijih ljudskih dela u istoriji i nalazi se u samom srcu problema "lazne zrtve". Na toj pojavi su izgradjeni i nacional-socijalizam i socijalizam, i komunizam 20. veka (a nazalost i danas). 

[Trifke]

Управо сада, Vedran рече

Зашто мислиш да сам је заборавио? 

Управо овај пример из Поука који наводиш јесте пример овога што Павле говори. Та девојчица говори јеванђеље! Јер је она ЗАДОВОЉНА, тј. благодарна је иако ништа нема! Па чак нема ни овај минимум који Павле помиње, нема шта да обуче, а храну ће тек имати касније. Кључ је овде да је човек задовољан, тј. благодаран да приме све из Божије руке. 

Али то није исто као и пасивност, имам крпу за одећу и јео сам "рошчиће" и то је то. Него управо став хвала Богу што имам крпу да се у њу обучем и рошћиће да се њима нахраним, помози Боже да сад овај мој труд уроди полодом и да купим и лепо одело, и да се нахраним у славу Твоју. И ово тако независно од нивоа сиромаштва или богатства. То колико неко има, или нема, није препрека за спасење, али то какав однос заузме према сиромаштву или богатству може да буде.  

Onda ja nisam bas dobro razumeo tvoj predhodni stav.  Po ovome sto ja govorim greh je za bogatasa da kupi jahtu ako njome nece pomoci drugome. Ti koliko se secam kazes da nije. Neznam , najverovatnije te ne razumem. Kasno je i idem da spavam pa se cujemo sutra ako hoces. Laku noc! 

[Toma]

Mislim da je greh = promašaj mete.
Iz te perspektive, težiti bogatstvu jeste promašaj ako je to jedino i isključivo ono ka čemu težimo,
ili ako težimo bogatstvu e da bi ga imali više nego drugi ili ga imali samo za sebe.
Sa druge strane, težiti bogatstvu da bi ga davao drugima, potrebitima, nije promašaj.
Po rečima sv. Apostola Pavla:

"Крадљивац да не краде више, него нека се радије труди и својим рукама ради оно што је добро, да би могао давити коме је потребно."

[Flojd]

пре 2 минута, Vedran рече

Зашто мислиш да сам је заборавио? 

Управо овај пример из Поука који наводиш јесте пример овога што Павле говори. Та девојчица говори јеванђеље! Јер је она ЗАДОВОЉНА, тј. благодарна је иако ништа нема! Па чак нема ни овај минимум који Павле помиње, нема шта да обуче, а храну ће тек имати касније. Кључ је овде да је човек задовољан, тј. благодаран да приме све из Божије руке. 

Али то није исто као и пасивност, имам крпу за одећу и јео сам "рошчиће" и то је то. Него управо став хвала Богу што имам крпу да се у њу обучем и рошћиће да се њима нахраним, помози Боже да сад овај мој труд уроди полодом и да купим и лепо одело, и да се нахраним у славу Твоју. И ово тако независно од нивоа сиромаштва или богатства. То колико неко има, или нема, није препрека за спасење, али то какав однос заузме према сиромаштву или богатству може да буде.  

Трифке хоће да каже да је довољно само зрнце вере у Бога и све ће нам бити могуће, или ако имамо веру онда нам ништа друго није потребно сем те вере, све ће Бог да нам да. А Ведран хоће да каже да онај који се окренуо према свету, не монаштву треба да се потруди како би себи обезбадио бољи живот, што није грех, чак је и дозвољено, чини ми се да унапрећујеш себе и развијаш своје таленте. 

Можда сам нешто лоше сконтао ал мислим да сам укапирао шта хоћете да кажете.

[Аурор]

пре 3 минута, Grizzly Adams рече

Нормално је да епископ не треба да прави бизнис кад се посветио другачијем послу.

Nikom ne treba "srebro" da bude iznad svega.

Sećaš se i onog apostola što je imao izraženu tu strast...

[Џуманџи]

пре 38 минута, Trifke рече

Radosti moja nisi u pravu jer upravo apostol Pavle insistira na tome da robovi ostanu robovi cak iako ih gospodar hoce osloboditi, tako da nemozes taj kontekst da stavis u Pavlove spise a cak i da jeste taj kontekst on sigurno nebi propustio priliku da objasni da bi pod drugim drustvenim okolnostima zelja za bogatstvom bila dobra. I ne samo njegove reci nego i reci samog Gospoda. 

Уопште ја то нисам доживела као инсистирање на пасивности, већ на томе да Хришћани не дижу политичке револуције само и само зато што су од Христа примили сво достојанство и слободу. Ту одговара оне који би искористили то што су крштењем постали Синови Божији да стварају неке своје (ово)земаљске утопије.