Dobacivanje, nasrtljivost i vređanje od sutra krivična dela

[Bokisd]

пре 11 минута, АлександраВ рече

Мене интересује само, да ли би ико од вас мушкараца, с обзиром да је овде већина за геј права итд, да ли би ико од вас ако вам се накачи неки геј и добацује вам да имате лепу гузу, ноге итд, и како би вас ноћима мазио и пружио невероватна задовољства, довео вас до звезда итд, и био упоран, напоран и агресиван, да ли бисте искористили овај закон и да ли бисте га пријавили?

Pa, nije bas isto. Ovo si predstavila kao agresivno ponasanje, ( em, sto je neprirodno i odvratno ), sto je nedopustivo u svakom slucaju, bilo da je zena ili muskarac u pitanju.

Predpostavljam da vec postoji neki zakonski akt , koji regulise ovakvu verbalnu agresiju ?
 

[Justin Waters]

пре 17 минута, АлександраВ рече

Мене интересује само, да ли би ико од вас мушкараца, с обзиром да је овде већина за геј права итд, да ли би ико од вас ако вам се накачи неки геј и добацује вам да имате лепу гузу, ноге итд, и како би вас ноћима мазио и пружио невероватна задовољства, довео вас до звезда итд, и био упоран, напоран и агресиван, да ли бисте искористили овај закон и да ли бисте га пријавили?

Prije nego bi ga prijavio, potrudio bih se da dobije nogu u glavu ako je moguce. Samo sto ti je ovo hipoteticko pitanje, sbb kbb jer ima gotovo nikakve sanse da se dogodi u realnom zivotu. 

[АлександраВ]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ovo si predstavila kao agresivno ponasanje

Али, нема жене која у свом животу бар једном није добила такве "комплименте" а да тај није капирао да је то агресивно или је капирао али га није било брига. Не кажем да одмах због тога треба да иде у затвор, али ако не стане, ако продуби своју агресивност, ако крене да ради све оно што знамо да се даље ради, да не набрајам, зашто немати механизам одбране (када већ не можеш да га излемаш поштено)?

[АлександраВ]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Prije nego bi ga prijavio, potrudio bih se da dobije nogu u glavu ako je moguce. 

[Paradoksologija]

пре 3 минута, Bokisd рече

Pa, nije bas isto. Ovo si predstavila kao agresivno ponasanje, ( em, sto je neprirodno i odvratno ), sto je nedopustivo u svakom slucaju, bilo da je zena ili muskarac u pitanju.

Predpostavljam da vec postoji neki zakonski akt , koji regulise ovakvu verbalnu agresiju ?
 

Pa nije postojao.

I sada se uvodi samo ako postoji element izazivanja straha itd.

[Аурор]

пре 2 минута, Paradoksologija рече

Pa nije postojao.

I sada se uvodi samo ako postoji element izazivanja straha itd.

Jel i tu presudno "kako se neko osećao"?

[Војвода7]

пре 6 минута, Justin Waters рече

Prije nego bi ga prijavio, potrudio bih se da dobije nogu u glavu ako je moguce. 

Већ видим наслове новина '' Из мржње ударио хомосексуалца''.

[АлександраВ]

небитна је сада та геј прича... хтела сам само на тренутак да се осетите тако... као плен.. како бисте можда ипак разумели да жени није увек баш стало да јој видите ногу и то кажете, а не нарочито да јој ту ногу узмете на силу

[Bokisd]

пре 12 минута, АлександраВ рече

Али, нема жене која у свом животу бар једном није добила такве "комплименте" а да тај није капирао да је то агресивно или је капирао али га није било брига. Не кажем да одмах због тога треба да иде у затвор, али ако не стане, ако продуби своју агресивност, ако крене да ради све оно што знамо да се даље ради, да не набрајам, зашто немати механизам одбране (када већ не можеш да га излемаш поштено)?

Jasno.

Ali, samo je glavno pitanje, da li vec postoji zakon koji regulise verbalnu agresiju ?

Postoji, recimo, bracno pravo, gde bi trebalo bi da je regulisano i nasilje u okviru porodice. Tako mozda postoji i pravni okviri za to neko verbalno nasilje ?
 

[GeniusAtWork]

пре 24 минута, Avocado рече

Uopšte nije obična glupost već neophodna norma koja je odavno trebala da bude doneta jer za ogoman deo ozbiljnog polnog uznemiravanja do sada nisu postojale nikakve sankcije... što je koliko vidim svim ženama na ovoj temi savršeno jasno, pa bi možda oni kojima to nije jasno, trebalo da se zabrinu šta to nisu skapirali i čega nisu svesni.

Dakle, po 100i put, niko neće odgovarati samo zato što je dobacio nekoj devojci da ima lepe noge ili je dobra riba... to u predmetnoj normi ne piše... odgovaraće ako je to učinio na način koji "izaziva strah ili stvara neprijateljsko, ponižavajuće ili uvredljivo okruženje"... ako je zgrabi, šljepne po dupetu, zadigne joj malo suknju (da pogleda) i onda joj kaže da ima lepe noge...

To do sada nije bilo kažnjivo krivičnim zakonom... i to sasvim sigurno treba da bude kažnjivo krivičnim zakonom jer ne postoji ni jedan razlog zašto bi naše dame tako nešto trebale da trpe... (osim ovih genijalnih razloga kako norma može da se zloupotrebi, kako će to da nas otuđi, spreči udvaranje i slično... za to vredi trpeti polno uznemiravanje)

Ненад Стефановић из Удружења тужилаца Србије има мало другачију интерпретацију од тебе.

 

А вест о коме је реч овде почиње овим:

Цитат

Za nedolično ponašanje, nepristojne ponude i komentare zbog kojih je nekome neprijatno, ubuduće će se odgovarati krivično.

 

Ја се сигурно не разумем у право, али разумем да ако нешто није сасвим јасно дефинисано и прецизирано да постоји могућност да се злоупотреби. Тако да ако је твоја дефиниција:

пре 24 минута, Avocado рече

... ako je zgrabi, šljepne po dupetu, zadigne joj malo suknju (da pogleda) i onda joj kaže da ima lepe noge...

...јасно дефинисана у закону, онда си ти у праву и све је ОК. Ако није, онда неко може да има и мало другачију дефиницију онога што си болдовао и подвукао у посту. 

И не, не мислим да ћемо постати отуђени због овог закона  Као што рекох, мислим да ће бити мртво слово на папиру као и многи други.

[Grizzly Adams]

пре 25 минута, АлександраВ рече

Мене интересује само, да ли би ико од вас мушкараца, с обзиром да је овде већина за геј права итд, да ли би ико од вас ако вам се накачи неки геј и добацује вам да имате лепу гузу, ноге итд, и како би вас ноћима мазио и пружио невероватна задовољства, довео вас до звезда итд, и био упоран, напоран и агресиван, да ли бисте искористили овај закон и да ли бисте га пријавили?

Па види, ја не знам како гејеви међусобно комуницирају, ал знам генерално како се мушкарци договрају око ствари.

- Е Ђоле, оћемо на фудбал?

Ђоле:

а) Супер, ајмо на фудбал.
б) Мрзи ме, ај други пут.

И то је то.

Претпостављам да је и код гејева слично - е Ђоле, оћемо рари-рари. Оћемо, нећемо. Готово.

Кад би тако са вама женама било, нико нормалан не би правио будалу од себе и добацивао на улици.

- Е Смиљо, оћемо на фудбал?

Смиља:

а) ...
б) ...
в) ...
г) ...
д) ...

потроши сва слова азбуке и пола абецеде.

... и онда удари да цмиздри како је нико не воли.

 

Понекад ми криво што се нисам родио као геј. Лакши живот бре брате.

[Paradoksologija]

пре 7 минута, Аурор рече

Jel i tu presudno "kako se neko osećao"?

Presudno je da policija, tužilac i sudija utvrde da je racionalno osnovana hipoteza da je postojao element izazivanja straha.

Isto kao u slučaju pretnje - svi ovi akteri moraju da se slože da je pretnja bila uverljiva da bi do presude došlo, a nije dovoljno da se neko 'osećao' zastrašeno.

[АлександраВ]

пре 1 минут, Grizzly Adams рече

- Е Смиљо, оћемо на фудбал?

Ја обично када се  са Смиљом договарам око фудбала одмах кажем оно под а) 

[АлександраВ]

пре 4 минута, Grizzly Adams рече

Претпостављам да је и код гејева слично - е Ђоле, оћемо рари-рари. Оћемо, нећемо. Готово.

Само се надај да је тако

[Avocado]

пре 10 минута, Аурор рече

Jel i tu presudno "kako se neko osećao"?

Jeste. Kao i kod uvrede. Ako se ti subjektivno ne osećaš uvređenim, ne postoji krivično delo uvrede (recimo ti i ortak uobičajno i iz zezanja jedan drugog zovete gnjido, ne postoji krivično delo uvrede kad ti taj ortak to kaže). Subjektivan element (da se osećaš uvređenim) je presudan, međutim... nije samo to presudno, već ima i objektivan deo... tj. bez obzira kako se ti osećaš, ako to objektivno (po standardu prosečnog čoveka) nije uvredljivo, takođe ne postoji krivično delo... npr. možda se Karleuša oseća uvređeno ako joj kažeš da ona nije baš vrhunska pevačica, ali pošto "objektivno" to nije uvreda, ne postoji krivično delo...

Isto će svakako važiti i za polno uznemiravanje... a ako ćete da kažete da to u spornoj normi ne piše, podsetiću da u normi koja reguliše uvredu piše samo "ko uvredi drugog, kazniće se..." pa opet ono gore navedeno nikad nije bilo ni sporno u teoriji i praksi.