Dosta više stog Darvila

[Кратос]

Kako su nastali polovi po evoluciji?

[Ana B.]

пре 2 минута, Кратос рече

Kako su nastali polovi po evoluciji?

al Kratose imas dobre ideje

[Аурор]

пре 3 минута, Кратос рече

Kako su nastali polovi po evoluciji?

Kombinovanjem genetskog materijala se dobija veća raznovrsnost. Imaš polove i kod nekih jednoćelijskih organizama.

Bolji način razmnožavanja nego bespolni.

[Кратос]

Управо сада, Аурор рече

Kombinovanjem genetskog materijala se dobija veća raznovrsnost. Imaš polove i kod nekih jednoćelijskih organizama.

Bolji način razmnožavanja nego bespolni.

Jednoćelijksi organizmi se razmnožavaju kolko znam prostom deobom koja je daleko efikasnija od ovog polnog razmnožavanja.

[Аурор]

Управо сада, Кратос рече

Jednoćelijksi organizmi se razmnožavaju kolko znam prostom deobom koja je daleko efikasnija od ovog polnog razmnožavanja.

Nije efikasnija. Kad se nešto prostom mitozom podeli, može da se dobije samo to isto.

Kad se kombinuje genetski materijal, dobija se raznovrsnost.

[Avocado]

пре 2 часа, Desiderius Erasmus рече

Zapravo, prilično je glupo započinjati diskusiju u kojoj ćeš, kada ti se (na tvoj zahtev) navedu argumenti na koje nemaš odgovor, početi da vređaš i navodiš vikipediju kao relevantan izvor podataka.  

Nisam siguran koji su to argumenti na koje nemam odgovor. Zapravo sam ti do sada odgovorio na gomilu pitanja, a ti nisi ni na jedno.

Takođe je glupo isticati nerelevantnost bilo kog izvora ako ti nisi ponudio relevantniji i kredibilniji izvor. Kao wikipedija nije relevantan izvor informacija, a ti jesi??? 

Inače, wiki nije neposredan izvor, a za tvrdnje iznete u tom članku imaš izvore na kraju članka, evo ih:

1.  Stauffer, RC (1975) Charles Darwin's Natural Selection; being the second part of his big species book written from 1856 to 1858. Cambridge: Cambridge University Press. p. 236.
2. Jump up^ Darwin, C. R. 1859. On the origin of species by means of natural selection, or the preservation of favoured races in the struggle for life. London: John Murray. p. 187.
3. Jump up^ Delezene, LK; Kimbel, WH (2011). "Evolution of the mandibular third premolar crown in early Australopithecus". Journal of Human Evolution. 60: 711–730.
4. Jump up^ Shu, D. G.; Morris, S. C.; Han, J.; Zhang, Z. F.; Yasui, K.; Janvier, P.; Chen, L.; Zhang, X. L.; Liu, J. N.; Li, Y.; Liu, H. -Q. (2003), "Head and backbone of the Early Cambrian vertebrateHaikouichthys", Nature, 421 (6922): 526–529, Bibcode:2003Natur.421..526S, doi:10.1038/nature01264, PMID 12556891
5. Jump up^ Ahlberg, Per Erik (2001). Major Events in Early Vertebrate Evolution: Palaeontology, Phylogeny, Genetics, and Development. Washington, DC: Taylor & Francis. p. 188. ISBN 978-0-415-23370-5.
6. Jump up^ Zhu, M.; Zhao, W.; Jia, L.; Lu, J.; Qiao, T.; Qu, Q. (2009). "The oldest articulated osteichthyan reveals mosaic gnathostome characters". Nature. 458: 469–474. Bibcode:2009Natur.458..469Z. doi:10.1038/nature07855. PMID 19325627.
7. ^ Jump up to:^{a b c d e} Ahlberg, P. E.; Johanson, Z. (1998). "Osteolepiforms and the ancestry of tetrapods" (PDF). Nature. 395 (6704): 792–794. Bibcode:1998Natur.395..792A. doi:10.1038/27421.
8. ^ Jump up to:^a b R. Cloutier (1996). "Taxonomic review of Eusthenopteron foordi.". Devonian Fishes and Plants of Miguasha, Quebec, Canada. Dr. Friedrich Pfeil, München. pp. 487–502.
9. Jump up^ Nature: The pelvic fin and girdle of Panderichthys and the origin of tetrapod locomotion
10. Jump up^ Carroll, R. (1995). "Between fish and amphibians". Nature. 373 (6513): 389–390. Bibcode:1995Natur.373..389C. doi:10.1038/373389a0.
11. Jump up^ Brazeau, M.D.; Ahlberg, P.E. (2006). "Tetrapod-like middle ear architecture in a Devonian fish". Nature. 439 (7074): 318–321. Bibcode:2006Natur.439..318B. doi:10.1038/nature04196. PMID 16421569.
12. Jump up^ John Noble Wilford, The New York Times, Scientists Call Fish Fossil the Missing Link, 5 April 2006.
13. ^ Jump up to:^a b Shubin, Neil (2008). Your Inner Fish. Pantheon. ISBN 978-0-375-42447-2.
14. Jump up^ "Meet Your ancestor, the Fish that crawled". New Scientist Magazine. Retrieved 2007-02-07.
15. ^ Jump up to:^a b Ahlberg, Per E. (1995). "Elginerpeton pancheni and the earliest tetrapod clade". Nature. 373 (6513): 420–425. Bibcode:1995Natur.373..420A. doi:10.1038/373420a0.
16. Jump up^ Elginerpeton pacheni at Devonian Times Archived 18 January 2010 at WebCite
17. ^ Jump up to:^a b c Ahlberg, Per. E.; Jennifer A. Clack; Ervins Luksevics; Henning Blom; Ivars Zupins (26 June 2008). "Ventastega curonica and the origin of tetrapod morphology". Nature. 453 (7199): 1199–1204. Bibcode:2008Natur.453.1199A. doi:10.1038/nature06991. PMID 18580942. article
18. Jump up^ Clack, J. (2005-11-21). "Getting a leg up on land". Scientific American. Archived from the original on 2006-11-04.
19. Jump up^ "Acanthostega gunneri," Devonian Times. Archived 17 January 2010 at WebCite
20. Jump up^ Shubin, Neil (2009). Your Inner Fish: A Journey Into the 3.5-Billion-Year History of the Human Body. New York: Vintage. p. 13. ISBN 978-0-307-27745-9.
21. Jump up^ Lebedev, O.A. (1984). "The first find of a Devonian tetrapod vertebrate in the USSR". Doklady Akademii Nauk SSSR. Palaeontology (in Russian). 278: 1470–1473.
22. Jump up^ Gordon, M.S.; Long, J.A. (2004). "The Greatest Step In Vertebrate History: A Paleobiological Review of the Fish-Tetrapod Transition" (PDF). Physiological and Biochemical Zoology. 77 (5): 700–719. doi:10.1086/425183. PMID 15547790.
23. Jump up^ Clack, J. A. (2002). "An early tetrapod from 'Romer's Gap'". Nature. 418 (6893): 72–76. doi:10.1038/nature00824. PMID 12097908.
24. ^ Jump up to:^a b Anderson, J. S.; Reisz, R. R.; Scott, D.; Fröbisch, N. B.; Sumida, S. S. (2008). "A stem batrachian from the Early Permian of Texas and the origin of frogs and salamanders". Nature. 453: 515–518. Bibcode:2008Natur.453..515A. doi:10.1038/nature06865. PMID 18497824.
25. Jump up^ Estes, R., and O. A. Reig. (1973): "The early fossil record of frogs: a review of the evidence." Pp. 11–63 In J. L. Vial (Ed.), Evolutionary Biology of the Anurans: Contemporary Research on Major Problems. University of Missouri Press, Columbia.
26. Jump up^ Moss J.L. (1972). "The Morphology and phylogenetic relationship of the Lower Permian tetrapod Tseajaia campi Vaughn (Amphibia: Seymouriamorpha)". University of California Publications in Geological Sciences. 98: 1–72.
27. Jump up^ Berman, D.S.; Sumida, S.S.; Lombard, R.E. (1992). "Reinterpretation of the temporal and occipital regions in Diadectes and the relationship of diadectomorphs". Journal of Paleontology. 66: 481–499.
28. ^ Jump up to:^a b Gauthier J., Kluge, A.G., & Rowe, T. (1988) "The early evolution of the Amniota." In: M. J. Benton (ed.) The Phylogeny and Classification of the Tetrapods, Volume 1: Amphibians, Reptiles, Birds (1): pp 103–155. Oxford: Clarendon Press.
29. Jump up^ Solenodonsaurus on the TOL-web
30. Jump up^ R. L. Paton, T. R. Smithson and J. A. Clack, "An amniote-like skeleton from the Early Carboniferous of Scotland", (abstract), Nature 398, 508–513 (8 April 1999)
31. Jump up^ "Fossilized Snake With Two Legs Found - Science - redOrbit". Retrieved 2008-04-16.
32. Jump up^ Blogspot.com
33. Jump up^ Wordpress.com
34. Jump up^ Nesbitt, S.J.; Sidor, C.A.; Irmis, R.B.; Angielczyk, K.D.; Smith, R.M.H.; Tsuji, L.M.A. (2010). "Ecologically distinct dinosaurian sister group shows early diversification of Ornithodira". Nature. 464 (7285): 95–98. Bibcode:2010Natur.464...95N. doi:10.1038/nature08718. PMID 20203608.
35. Jump up^ Langer, M.C. (2004). Basal Saurischia. In: Weishampel, D.B., Dodson, P., and Osmólska, H. (eds.). The Dinosauria (second edition). University of California Press:Berkeley, 25-46. ISBN 0-520-24209-2
36. Jump up^ Galton, P.M. (2000). "Are Spondylosoma and Staurikosaurus (Santa Maria Formation, Middle-Upper Triassic, Brasil) the oldest saurischian dinosaurs?". Palaontologische Zeitschrift. 74 (3): 393–423. doi:10.1007/bf02988109.
37. Jump up^ R.N. Martinez et al. A basal dinosaur from the dawn of the dinosaur era in southwestern Pangaea. Science, Vol. 331, 14 January 2011, p. 206.
38. Jump up^ Kaplan M, "Move over Eoraptor", http://www.nature.com/news, 13-1-2011.
39. Jump up^ Apaldetti, C; Martinez, RN; Alcober, OA; Pol, D (2011). "A New Basal Sauropodomorph (Dinosauria: Saurischia) from Quebrada del Barro Formation (Marayes-El Carrizal Basin), Northwestern Argentina". PLoS ONE. 6 (11): e26964. doi:10.1371/journal.pone.
40. Jump up^ Padian, K. & Chiappe, L.M. (1997): Bird Origins. In: Encyclopedia of Dinosaurs (red. Currie, P.J & Padian, K., Academic Press, San Diego, pp 41–96, ISBN 978-0-12-226810-6
41. Jump up^ Chinsamy A.; Martin L.D.; Dobson P. (1998). "Bone microstructure of the diving Hesperornis and the volant Ichthyornis from the Niobrara Chalk of western Kansas". Cretaceous Research. 19 (2): 225–235. doi:10.1006/cres.1997.0102.
42. Jump up^ Jörg Fröbisch, Rainer R. Schoch, Johannes Müller, Thomas Schindler and Dieter Schweiss (2011). "A new basal sphenacodontid synapsid from the Late Carboniferous of the Saar-Nahe Basin, Germany" (PDF). Acta Palaeontologica Polonica. 56 (1): 113–120. doi:10.4202/app.2010.0039.
43. ^ Jump up to:^a b Michel Laurin (1994). "Re-evaluation of Cutleria wilmarthi, an Early Permian synapsid from Colorado". Journal of Vertebrate Paleontology. 14 (1): 134–138. doi:10.1080/02724634.1994.10011544.
44. Jump up^ Romer, A.S.; Price, L.L. (1940). "Review of the Pelycosauria". Special Papers of the Geological Society of America. 28: 1–538. doi:10.1130/spe28-p1.
45. Jump up^ GA Floridesa, Kalogiroua SA; SA; Wrobelb, L Tassoub (2001). "Natural environment and thermal behavior of Dimetrodon limbatus". Journal of Thermal Biology. 26 (1): 15–20. doi:10.1016/S0306-4565(00)00019-X. PMID 11070340.
46. Jump up^ Angielczyk, Kenneth D. "Dimetrodon Is Not a Dinosaur: Using Tree Thinking to Understand the Ancient Relatives of Mammals and their Evolution". Evolution: Education and Outreach. 2 (2): 257–271. doi:10.1007/s12052-009-0117-4.
47. ^ Jump up to:^a b White, T. & Kazlev, M. A. (2009): Therapsida: Biarmosuchia: Biarmosuchidae / Eotitanosuchidae, from Palaeos website.
48. Jump up^ Ruben, J.A.; Hillenius, W.J.; Kemp, T.S.; Quick, D.E. (2011). "The Evolution of Mammalian Endothermy". In Chinsamy-Turan, A. (ed.). Forerunners of Mammals. Bloomington: Indiana University Press. pp. 272–286. ISBN 0-253-35697-0.
49. Jump up^ Maier, W.; Heever, J.; Durand, F. (27 April 2009). "New therapsid specimens and the origin of the secondary hard and soft palate of mammals". Journal of Zoological Systematics and Evolutionary Research. 34 (1): 9–19. doi:10.1111/j.1439-0469.1996.tb00805.x.
50. Jump up^ Czaplewski, Terry A. Vaughan, James M. Ryan, Nicholas J. (2000). Mammalogy (4th ed.). Fort Worth: Brooks/Cole Thomson Learning. p. 51. ISBN 003025034X.
51. Jump up^ Ruben, J. A. (1 August 2000). "Selective Factors Associated with the Origin of Fur and Feathers". Integrative and Comparative Biology. 40 (4): 585–596. doi:10.1093/icb/40.4.585.
52. Jump up^ "Paleontologists Discover New Mammal from Mesozoic Era". Physics.org. March 14, 2007. Retrieved 17 November 2014.
53. Jump up^ Zhe-Xi Luo, Chong-Xi Yuan, Qing-Jin Meng and Qiang Ji (25 August 2011). "A Jurassic eutherian mammal and divergence of marsupials and placentals". Nature. 476 (7361): 442–445. Bibcode:2011Natur.476..442L. doi:10.1038/nature10291. PMID 21866158. Electronic supplementary material

Rekao bih da je svaki od njih pouzdaniji od anonimnog forumaša ili kreacionističkog bloga...

Takođe, taj link na wikipediji nije moj izvor, nije mesto gde sam saznao o tome, u pitanju je zaista opšte obrazovanje, samo je taj link zgodan jer sadrži na jednom mestu informacije o gomili prelaznih fosila.

Gde su neposredni izvori za tvrdnje koje si ti izneo i koje se iznose u knjizi "Tehnologija u prirodi"?

 

Цитат

Dakle, ukoliko rešiš da se upristojiš i objasniš kako su, po TE, nastali riba strelac i surinamska žaba, možemo da nastavimo diskusiju. Ah, da: to kod tebe je verovatno pravedan gnev zbog likova koji pokušavaju da nas vrate u srednji vek...

Već sam odgovorio. Ako ti se ne dopada odgovor ili nemaš kontra-argument na isti, to je samo tvoj problem.

Nema nikakvog gneva, već je potpuno besmisleno da istražujem šta naučnici smatraju o nastanku ribe strelca i surinamske žabe, da bi tebi preneo... jer kao što već rekoh, ne samo da nisi oborio TE ako na nekom forumu niko ne može da ti odgovori na neko tangentno pitanje, već sve i kada ni jedan čovek na svetu ne bi ništa o tome mogao da ti odgovori, nisi oborio TE... otprilike je kao da tvrdiš da je hipoteza o tome da je SSSR vodio rat sa Hitlerovom Nemačkom oborena ako niko ne ume da ti odgovori šta je Staljin radio 23.09.1942. u 18:47h. Besmislica...

Hipoteze se ne obaraju navođenjem onog što ne znamo, već onog što znamo a što je suprotno hipotezi...

[Ћириличар]

пре 2 часа, Desiderius Erasmus рече

Zapravo, prilično je glupo započinjati diskusiju u kojoj ćeš, kada ti se (na tvoj zahtev) navedu argumenti na koje nemaš odgovor, početi da vređaš i navodiš vikipediju kao relevantan izvor podataka.  

Dakle, ukoliko rešiš da se upristojiš i objasniš kako su, po TE, nastali riba strelac i surinamska žaba, možemo da nastavimo diskusiju. Ah, da: to kod tebe je verovatno pravedan gnev zbog likova koji pokušavaju da nas vrate u srednji vek...

Ako nesto pise na vikipediji onda to nije tacno automatski?

Jadna taktika. Stvarno... Imas listu izvora u fusnotama svakog clanka, lako se provjerava autenticnost.

Taj "ad wikipedium fallacy" je zaista jadno drzanje za zadnju slamku u ometanju debate :|

Al stvarno, ko koristi tu taktiku pokazuje da nije iskren u debati i da ne debatuje nego samo gura svoju stranu price nekriticki i propagandisticki.

[Ћириличар]

пре 16 минута, Avocado рече

Nisam siguran koji su to argumenti na koje nemam odgovor. Zapravo sam ti do sada odgovorio na gomilu pitanja, a ti nisi ni na jedno.

Takođe je glupo isticati nerelevantnost bilo kog izvora ako ti nisi ponudio relevantniji i kredibilniji izvor. Kao wikipedija nije relevantan izvor informacija, a ti jesi??? 

Inače, wiki nije neposredan izvor, a za tvrdnje iznete u tom članku imaš izvore na kraju članka, evo ih:

1.  Stauffer, RC (1975) Charles Darwin's Natural Selection; being the second part of his big species book written from 1856 to 1858. Cambridge: Cambridge University Press. p. 236.
2. Jump up^ Darwin, C. R. 1859. On the origin of species by means of natural selection, or the preservation of favoured races in the struggle for life. London: John Murray. p. 187.
3. Jump up^ Delezene, LK; Kimbel, WH (2011). "Evolution of the mandibular third premolar crown in early Australopithecus". Journal of Human Evolution. 60: 711–730.
4. Jump up^ Shu, D. G.; Morris, S. C.; Han, J.; Zhang, Z. F.; Yasui, K.; Janvier, P.; Chen, L.; Zhang, X. L.; Liu, J. N.; Li, Y.; Liu, H. -Q. (2003), "Head and backbone of the Early Cambrian vertebrateHaikouichthys", Nature, 421 (6922): 526–529, Bibcode:2003Natur.421..526S, doi:10.1038/nature01264, PMID 12556891
5. Jump up^ Ahlberg, Per Erik (2001). Major Events in Early Vertebrate Evolution: Palaeontology, Phylogeny, Genetics, and Development. Washington, DC: Taylor & Francis. p. 188. ISBN 978-0-415-23370-5.
6. Jump up^ Zhu, M.; Zhao, W.; Jia, L.; Lu, J.; Qiao, T.; Qu, Q. (2009). "The oldest articulated osteichthyan reveals mosaic gnathostome characters". Nature. 458: 469–474. Bibcode:2009Natur.458..469Z. doi:10.1038/nature07855. PMID 19325627.
7. ^ Jump up to:^{a b c d e} Ahlberg, P. E.; Johanson, Z. (1998). "Osteolepiforms and the ancestry of tetrapods" (PDF). Nature. 395 (6704): 792–794. Bibcode:1998Natur.395..792A. doi:10.1038/27421.
8. ^ Jump up to:^a b R. Cloutier (1996). "Taxonomic review of Eusthenopteron foordi.". Devonian Fishes and Plants of Miguasha, Quebec, Canada. Dr. Friedrich Pfeil, München. pp. 487–502.
9. Jump up^ Nature: The pelvic fin and girdle of Panderichthys and the origin of tetrapod locomotion
10. Jump up^ Carroll, R. (1995). "Between fish and amphibians". Nature. 373 (6513): 389–390. Bibcode:1995Natur.373..389C. doi:10.1038/373389a0.
11. Jump up^ Brazeau, M.D.; Ahlberg, P.E. (2006). "Tetrapod-like middle ear architecture in a Devonian fish". Nature. 439 (7074): 318–321. Bibcode:2006Natur.439..318B. doi:10.1038/nature04196. PMID 16421569.
12. Jump up^ John Noble Wilford, The New York Times, Scientists Call Fish Fossil the Missing Link, 5 April 2006.
13. ^ Jump up to:^a b Shubin, Neil (2008). Your Inner Fish. Pantheon. ISBN 978-0-375-42447-2.
14. Jump up^ "Meet Your ancestor, the Fish that crawled". New Scientist Magazine. Retrieved 2007-02-07.
15. ^ Jump up to:^a b Ahlberg, Per E. (1995). "Elginerpeton pancheni and the earliest tetrapod clade". Nature. 373 (6513): 420–425. Bibcode:1995Natur.373..420A. doi:10.1038/373420a0.
16. Jump up^ Elginerpeton pacheni at Devonian Times Archived 18 January 2010 at WebCite
17. ^ Jump up to:^a b c Ahlberg, Per. E.; Jennifer A. Clack; Ervins Luksevics; Henning Blom; Ivars Zupins (26 June 2008). "Ventastega curonica and the origin of tetrapod morphology". Nature. 453 (7199): 1199–1204. Bibcode:2008Natur.453.1199A. doi:10.1038/nature06991. PMID 18580942. article
18. Jump up^ Clack, J. (2005-11-21). "Getting a leg up on land". Scientific American. Archived from the original on 2006-11-04.
19. Jump up^ "Acanthostega gunneri," Devonian Times. Archived 17 January 2010 at WebCite
20. Jump up^ Shubin, Neil (2009). Your Inner Fish: A Journey Into the 3.5-Billion-Year History of the Human Body. New York: Vintage. p. 13. ISBN 978-0-307-27745-9.
21. Jump up^ Lebedev, O.A. (1984). "The first find of a Devonian tetrapod vertebrate in the USSR". Doklady Akademii Nauk SSSR. Palaeontology (in Russian). 278: 1470–1473.
22. Jump up^ Gordon, M.S.; Long, J.A. (2004). "The Greatest Step In Vertebrate History: A Paleobiological Review of the Fish-Tetrapod Transition" (PDF). Physiological and Biochemical Zoology. 77 (5): 700–719. doi:10.1086/425183. PMID 15547790.
23. Jump up^ Clack, J. A. (2002). "An early tetrapod from 'Romer's Gap'". Nature. 418 (6893): 72–76. doi:10.1038/nature00824. PMID 12097908.
24. ^ Jump up to:^a b Anderson, J. S.; Reisz, R. R.; Scott, D.; Fröbisch, N. B.; Sumida, S. S. (2008). "A stem batrachian from the Early Permian of Texas and the origin of frogs and salamanders". Nature. 453: 515–518. Bibcode:2008Natur.453..515A. doi:10.1038/nature06865. PMID 18497824.
25. Jump up^ Estes, R., and O. A. Reig. (1973): "The early fossil record of frogs: a review of the evidence." Pp. 11–63 In J. L. Vial (Ed.), Evolutionary Biology of the Anurans: Contemporary Research on Major Problems. University of Missouri Press, Columbia.
26. Jump up^ Moss J.L. (1972). "The Morphology and phylogenetic relationship of the Lower Permian tetrapod Tseajaia campi Vaughn (Amphibia: Seymouriamorpha)". University of California Publications in Geological Sciences. 98: 1–72.
27. Jump up^ Berman, D.S.; Sumida, S.S.; Lombard, R.E. (1992). "Reinterpretation of the temporal and occipital regions in Diadectes and the relationship of diadectomorphs". Journal of Paleontology. 66: 481–499.
28. ^ Jump up to:^a b Gauthier J., Kluge, A.G., & Rowe, T. (1988) "The early evolution of the Amniota." In: M. J. Benton (ed.) The Phylogeny and Classification of the Tetrapods, Volume 1: Amphibians, Reptiles, Birds (1): pp 103–155. Oxford: Clarendon Press.
29. Jump up^ Solenodonsaurus on the TOL-web
30. Jump up^ R. L. Paton, T. R. Smithson and J. A. Clack, "An amniote-like skeleton from the Early Carboniferous of Scotland", (abstract), Nature 398, 508–513 (8 April 1999)
31. Jump up^ "Fossilized Snake With Two Legs Found - Science - redOrbit". Retrieved 2008-04-16.
32. Jump up^ Blogspot.com
33. Jump up^ Wordpress.com
34. Jump up^ Nesbitt, S.J.; Sidor, C.A.; Irmis, R.B.; Angielczyk, K.D.; Smith, R.M.H.; Tsuji, L.M.A. (2010). "Ecologically distinct dinosaurian sister group shows early diversification of Ornithodira". Nature. 464 (7285): 95–98. Bibcode:2010Natur.464...95N. doi:10.1038/nature08718. PMID 20203608.
35. Jump up^ Langer, M.C. (2004). Basal Saurischia. In: Weishampel, D.B., Dodson, P., and Osmólska, H. (eds.). The Dinosauria (second edition). University of California Press:Berkeley, 25-46. ISBN 0-520-24209-2
36. Jump up^ Galton, P.M. (2000). "Are Spondylosoma and Staurikosaurus (Santa Maria Formation, Middle-Upper Triassic, Brasil) the oldest saurischian dinosaurs?". Palaontologische Zeitschrift. 74 (3): 393–423. doi:10.1007/bf02988109.
37. Jump up^ R.N. Martinez et al. A basal dinosaur from the dawn of the dinosaur era in southwestern Pangaea. Science, Vol. 331, 14 January 2011, p. 206.
38. Jump up^ Kaplan M, "Move over Eoraptor", http://www.nature.com/news, 13-1-2011.
39. Jump up^ Apaldetti, C; Martinez, RN; Alcober, OA; Pol, D (2011). "A New Basal Sauropodomorph (Dinosauria: Saurischia) from Quebrada del Barro Formation (Marayes-El Carrizal Basin), Northwestern Argentina". PLoS ONE. 6 (11): e26964. doi:10.1371/journal.pone.
40. Jump up^ Padian, K. & Chiappe, L.M. (1997): Bird Origins. In: Encyclopedia of Dinosaurs (red. Currie, P.J & Padian, K., Academic Press, San Diego, pp 41–96, ISBN 978-0-12-226810-6
41. Jump up^ Chinsamy A.; Martin L.D.; Dobson P. (1998). "Bone microstructure of the diving Hesperornis and the volant Ichthyornis from the Niobrara Chalk of western Kansas". Cretaceous Research. 19 (2): 225–235. doi:10.1006/cres.1997.0102.
42. Jump up^ Jörg Fröbisch, Rainer R. Schoch, Johannes Müller, Thomas Schindler and Dieter Schweiss (2011). "A new basal sphenacodontid synapsid from the Late Carboniferous of the Saar-Nahe Basin, Germany" (PDF). Acta Palaeontologica Polonica. 56 (1): 113–120. doi:10.4202/app.2010.0039.
43. ^ Jump up to:^a b Michel Laurin (1994). "Re-evaluation of Cutleria wilmarthi, an Early Permian synapsid from Colorado". Journal of Vertebrate Paleontology. 14 (1): 134–138. doi:10.1080/02724634.1994.10011544.
44. Jump up^ Romer, A.S.; Price, L.L. (1940). "Review of the Pelycosauria". Special Papers of the Geological Society of America. 28: 1–538. doi:10.1130/spe28-p1.
45. Jump up^ GA Floridesa, Kalogiroua SA; SA; Wrobelb, L Tassoub (2001). "Natural environment and thermal behavior of Dimetrodon limbatus". Journal of Thermal Biology. 26 (1): 15–20. doi:10.1016/S0306-4565(00)00019-X. PMID 11070340.
46. Jump up^ Angielczyk, Kenneth D. "Dimetrodon Is Not a Dinosaur: Using Tree Thinking to Understand the Ancient Relatives of Mammals and their Evolution". Evolution: Education and Outreach. 2 (2): 257–271. doi:10.1007/s12052-009-0117-4.
47. ^ Jump up to:^a b White, T. & Kazlev, M. A. (2009): Therapsida: Biarmosuchia: Biarmosuchidae / Eotitanosuchidae, from Palaeos website.
48. Jump up^ Ruben, J.A.; Hillenius, W.J.; Kemp, T.S.; Quick, D.E. (2011). "The Evolution of Mammalian Endothermy". In Chinsamy-Turan, A. (ed.). Forerunners of Mammals. Bloomington: Indiana University Press. pp. 272–286. ISBN 0-253-35697-0.
49. Jump up^ Maier, W.; Heever, J.; Durand, F. (27 April 2009). "New therapsid specimens and the origin of the secondary hard and soft palate of mammals". Journal of Zoological Systematics and Evolutionary Research. 34 (1): 9–19. doi:10.1111/j.1439-0469.1996.tb00805.x.
50. Jump up^ Czaplewski, Terry A. Vaughan, James M. Ryan, Nicholas J. (2000). Mammalogy (4th ed.). Fort Worth: Brooks/Cole Thomson Learning. p. 51. ISBN 003025034X.
51. Jump up^ Ruben, J. A. (1 August 2000). "Selective Factors Associated with the Origin of Fur and Feathers". Integrative and Comparative Biology. 40 (4): 585–596. doi:10.1093/icb/40.4.585.
52. Jump up^ "Paleontologists Discover New Mammal from Mesozoic Era". Physics.org. March 14, 2007. Retrieved 17 November 2014.
53. Jump up^ Zhe-Xi Luo, Chong-Xi Yuan, Qing-Jin Meng and Qiang Ji (25 August 2011). "A Jurassic eutherian mammal and divergence of marsupials and placentals". Nature. 476 (7361): 442–445. Bibcode:2011Natur.476..442L. doi:10.1038/nature10291. PMID 21866158. Electronic supplementary material

Rekao bih da je svaki od njih pouzdaniji od anonimnog forumaša ili kreacionističkog bloga...

Takođe, taj link na wikipediji nije moj izvor, nije mesto gde sam saznao o tome, u pitanju je zaista opšte obrazovanje, samo je taj link zgodan jer sadrži na jednom mestu informacije o gomili prelaznih fosila.

Gde su neposredni izvori za tvrdnje koje si ti izneo i koje se iznose u knjizi "Tehnologija u prirodi"?

 

Već sam odgovorio. Ako ti se ne dopada odgovor ili nemaš kontra-argument na isti, to je samo tvoj problem.

Nema nikakvog gneva, već je potpuno besmisleno da istražujem šta naučnici smatraju o nastanku ribe strelca i surinamske žabe, da bi tebi preneo... jer kao što već rekoh, ne samo da nisi oborio TE ako na nekom forumu niko ne može da ti odgovori na neko tangentno pitanje, već sve i kada ni jedan čovek na svetu ne bi ništa o tome mogao da ti odgovori, nisi oborio TE... otprilike je kao da tvrdiš da je hipoteza o tome da je SSSR vodio rat sa Hitlerovom Nemačkom oborena ako niko ne ume da ti odgovori šta je Staljin radio 23.09.1942. u 18:47h. Besmislica...

Hipoteze se ne obaraju navođenjem onog što ne znamo, već onog što znamo a što je suprotno hipotezi...

I opet nisi dokazao porijeklo surinamske zabe. Checkmate atheists!!!!!

[Дидим]

On 5.5.2017. at 19:22, Рапсоди рече

Религија не објашњава , она говори  и слика....и ко има уши да чује и очи да види, не тражи толико објашњења. Наука настоји да објасни .

Религија је увек над, јер је апсолутна .Торије су ипак обориве, хоћу рећи унапредиве.   Е сад   научна теорија   којој више неће  требати  унапредивости биће апсолут и откровење од Бога. Знак једнакости  без дилема . 

 

Једном иста религија тврди да је Бог буквално створио свемир у 6 дана, а после коригује да је то метафора, да хебрејско "дан" значи и временски период, бла бла.

Једном тврди да је читав свемир настао 5508. године пре нове ере, а после то коригује и објашњава да се није баш тако мислило. Наравно, не сама од себе, него кад археолошке ископине покажу да су наши преци у то време већ увелико градили куће и ловили.

Једном тврди да су Бог и Христос буквално на небу изнад облака, а кад се покаже да је небо високо 80 километара и да је изнад ледено хладно и мрачно ништавило, онда ни то није буквално.

Ово су ти само три примера шта је тврдила православна хришћанска религија некад, а не тврди данас. И то показује да религија никад није "над" и никад није "апсолутна" ако је тумаче и одређују људи који су, да не кажем глупи али дефинитвно ментално ограничени, а увек испадне глуп онај човек који се гради стручнијим од стручњака у туђим областима и сферама. Религија је "над" и "апсолутна" ако је тумаче и одређују мудри људи, а мудрост је некад и ћутање. Најмудрији човек у историји човечанства је за себе говорио "Ја знам да ништа не знам", а ови данас "анти-дарвиловци" верују да су мудрији и од Соломона, а само изазивају згражавање оних који су стварно мудри.

[Џуманџи]

пре 8 минута, Дидим рече

Једном иста религија тврди да је Бог буквално створио свемир у 6 дана, а после коригује да је то метафора, да хебрејско "дан" значи и временски период, бла бла.

Једном тврди да је читав свемир настао 5508. године пре нове ере, а после то коригује и објашњава да се није баш тако мислило. Наравно, не сама од себе, него кад археолошке ископине покажу да су наши преци у то време већ увелико градили куће и ловили.

Једном тврди да су Бог и Христос буквално на небу изнад облака, а кад се покаже да је небо високо 80 километара и да је изнад ледено хладно и мрачно ништавило, онда ни то није буквално.

Ово су ти само три примера шта је тврдила православна хришћанска религија некад, а не тврди данас. И то показује да религија никад није "над" и никад није "апсолутна" ако је тумаче и одређују људи који су, да не кажем глупи али дефинитвно ментално ограничени

Ovde Rapsa mozda govori o tome da je Bog stvorio svet, za verujuce je to neupitno. Medjutim, nemamo pojma ni kada, ni kako, nemamo 'detalje'. A i ne treba nam da znamo to. S druge strane, TE nam je jako korisna, zato i nema konflikta.

[Дидим]

On 5.5.2017. at 19:25, Grizzly Adams рече

Не мора ТЕ уопште да буде супротна било чему у вери. Јер Постање је нешто о чему ми врло мало знамо и не можемо да знамо. Ајде ко може сад из овог угла да замисли неки свет где нема страдања и смрти? Где човек иде около и разговара са Богом као са пријатељем... Ја не могу. А наука гледа из сасвим другачијег угла.

Значи, немојте да правите ту проблем који не постоји. То кажем као неко ко баш није велики фан ТЕ.

Нема ту шта да се буде фан. То је научна теорија и на њој се ради. За оне који по штампи понављају оно "да је истина, не би била само теорија", постоји еволуција као чињеница и постоји теорија еволуције која покушава да објасни механизме под којима се она дешава и да одређене животне форме доведе у везу. На пример, ми не можемо 100% знати нешто о настанку неке врсте, али нико и не тврди такве ствари са 100%-тном сигурношћу него говори о вероватноћи. Конкретно, код човека, (пошто не лају анти-дарвиловци ради села тј. ради настанка голосеменица или пљоснатих црва, него ради себе тј. настанка човека) не може да се са 100%-тном сигурношћу говори о вези кромањонца, неандерталца, хомо еректуса и сл. већ се граде хипотезе у складу са тренутним знањима и такве ствари се, наравно, не уче у школи.

Али за анти-дарвиловце је ситуација тим гора што мимо теорије еволуције не постоји друга теорија. Теорија стварања не постоји. Ма колико се упињали задњих 200 година са "креационизмом", нису успели да направе научну теорију. Направили су као Хомер Симпсон компјутер од картонских кутија на којима је нацртао екран и тастере. За људе са криминално слабим познавањем науке то може да личи на теорију као што би и пећинском човеку Симпсонов компјутер личио на стваран компјутер. И такве ствари постоје само захваљујући томе што на западу постоји институција приватног образовања, где можеш да направиш и факултет из "уфологије" чији предавачи имају титулу "професора" и на којима може да се чак и "магистрира" и "докторира". То у државама где је образовање државно, не може да прође. И одатле нам у задње време долазе сви они силни "доктори" који држе "трибине" по закупљеним становима и штампају књиге о томе како је сав научни свет луд, а само они нормални.

[Џуманџи]

Zanima me da li je neko skapirao sta zele da postignu ovom peticijom (i ako jeste neka podeli )? Konfuzan je tekst skroz...

[cloudking]

пре 3 минута, Џуманџи рече

Zanima me da li je neko skapirao sta zele da postignu ovom peticijom (i ako jeste neka podeli )? Konfuzan je tekst skroz...

 

da svi zacas okrenemo glavu prema njima kako ne bi videli vucica kako nam ponovo zavlaci ruku u dzep za nesto...

[Џуманџи]

пре 1 минут, cloudking рече

 

da svi zacas okrenemo glavu prema njima kako ne bi videli vucica kako nam ponovo zavlaci ruku u dzep za nesto...

Hmm, text mi deluje previse usplahireno za tako nesto, kao da je licnije... Ne znam, moguce je i ovo.

[GeniusAtWork]

пре 1 сат, Desiderius Erasmus рече

Međutim, kada dođemo do pitanja porekla, možemo i dalje da se držimo metodološkog ateizma, ali u tom slučaju, kao što reče Plantinga, evolucija je jedina igra u gradu. Svako pozivanje na Boga se proglašava nenaučnim i antinaučnim, i onda je evolucija jedino moguće objašnjenje za ovu raznolikost životnih formi koju vidimo oko sebe.

То јесте тако из простог разлога јер је посао науке да описује природу као заокружену целину, без позивања на било шта 'ван' природе. Зато се и узрок било које појаве у природи тражи искључиво унутар природе. Научни метод фукционише по принципу "Ако се опсервације и експерименти не слажу са теоријом, онда теорија не ваља и мора да се мења". Бог није део (видљиве) природе и над њим не можеш да вршиш било какве експерименте и опсервације, и зато би теорија "Бог стоји иза тога и тога" била необорива. Слаже се са било којим посматрањем и експериментом и зато Бог не може да се третира као узрок у науци (кад мало боље размислиш, онда ти уопште и не би требала наука јер би било шта могао да објасниш божјом интевенцијом...).