Борба за свеће...

[Драган_Петровић]

Значи још једном понављам, са моје стране није у питању оцјена цјелокупног пастирског рада оца Милића него неслагање са једним конкретним примјером и немам намјеру да унижавам многа добра дјела која је он учинио у току свога службовања. Ваљда смо толико слободни у Христу да не морамо да се слажемо у свему.

[Благовесник]

svećenici

[Ромејац]

  On 4. 2. 2017. at 15:01, Јанко рече

Ај` сад за рају - шта је гасулење, салават, хатма...

Expand  

Гасулење и наплата гасулења

Салават - нека врста похвале (или тако нешто) на Мухамеда

Хатма - Прочитати Куран на арапском од корице до корице!

[JESSY]

  On 4. 2. 2017. at 8:41, ............. рече

 

Свештеник је морао са далеко више опреза да напише обавештење. Ове грубе речи сасвим су промашиле поенту. Да не помињемо споредност свећа као свећа у светотајинском животу, оне су симбол. Јесте реалније да се свеће купују у самом храму и да се тиме црква помаже, али ово је корак до претње, анатеме и сујеверног доживљвања предмета.

Но, ово није једини пут да свештеници тако бахато поступе. Сећам се, натпис у једној цркви у Београду:

КУПИТЕ ЦРКВЕНИ КАЛЕНДАРИЋ ДА НЕ БИСТЕ ОСТАЛИ БЕЗ ЊИХ!!!

Чак је то поменуо и у проповеди.

Пастирско богословље код већине наших пароха: седи, 1. 

 

Expand  

kratko i jasno ! 

[JESSY]

  On 4. 2. 2017. at 13:09, Кратос рече

Bilo samo u redu je sine..

Expand  

to kod mog svestenika ne bi moglo da prodje...nema sanse.....

[Васијан]

  On 4. 2. 2017. at 5:32, Млађо рече

          Нема сумње у то да Господ прима молитве људи на основу суштине, а не форме (пример Каин и Авељ). Ипак, наша помесна црква функционише тако, а сваки старешина цркве је одговоран када је реч о реду и поретку онога што му је поверено. Неозбиљно је да се у цркви приноси шта коме падне на памет. А да не би јурио сваког верника појединачно и правио чеку ко какву свећу пали, човек је у својој литургијској заједници потпуно оправдано ставио обавештење о томе каква су правила. 

        

Expand  

Разумем шта хоћете рећи. Уопште нисам имао намеру да нападам о. Милића, већ сматрам да је оно што стоји у плакату сасвим супротно нашој вери. Оно што је у њему написано, без обзира у којем контексту је настало, је неспојиво са нашом црквом и вером.

Мада, све што у овој теми написах односи се на целокупну нашу Цркву.

 

[Јанко]

  On 4. 2. 2017. at 15:11, Драган_Петровић рече

Брате Јанко, немој да се грудвамо нагађањима. Заиста, ваша парохијска заједница је за примјер, али да се сад тако лако дијеле гаранције мало је неозбиљно. Не можемо се тако играти генерализација. Не дјелује на сваког исто приступ у духу светог Илије. Неко можда треба да добије приступ у духу светог Порфирија. Ово је јавно обраћање, а не појединачно и врло је дискутабилно какав свеукупни ефекат производе овакава обавјештења на људе генерално. Дозволи нам да се не слажемо са оваквим приступом.

Ово је јавна изјава у својој парохији. Коме се не свиђа оде код неког налик св. Порфирију а не напада исту. Тако се образују различите здраве заједнице.

Није проблем имати другачије мишљење. Проблем је да прво ви нападате онога ко има другачије мишљење-виђење заједнице, а онда се вајкате да вас нападају?!?

. "По плодовима њиховим ћете их познати". Имамо плодове. Имате проблем?

[Драган_Петровић]

  On 4. 2. 2017. at 17:44, Јанко рече

Ово је јавна изјава у својој парохији. Коме се не свиђа оде код неког налик св. Порфирију а не напада исту. Тако се образују различите здраве заједнице.

Није проблем имати другачије мишљење. Проблем је да прво ви нападате онога ко има другачије мишљење-виђење заједнице, а онда се вајкате да вас нападају?!?

. "По плодовима њиховим ћете их познати". Имамо плодове. Имате проблем?

Не знам зашто размјени мишљења дајеш такву конотацију. Зашто би имао икакав проблем ако ваша парохија даје духовне плодове. То је на нашу заједничку радост. Надам се да према мени немаш исти приступ као према људима који вам желе лоше. Мислим да и поред супротстављених мишљења по овом питању можемо наставити разговор у братском тону а не као да се ту сад води нека борба између нас.

[Васијан]

  On 4. 2. 2017. at 5:50, Млађо рече

 И да ли се неко питао на основу ког новца цркве плаћају струју коју нам обрачунавају по тарифи као да смо фирма? Од ког новца цркве набављају и обнављају инвентар за богослужбене и друге потребе? Ако се неко зове верником и сматра да припада цркви онда треба да има и известан део одговорности и према том материјалном сегменту. Као што се и сваки члан домаћинства у својој мери стара да домаћинство материјално функционише, тако је црква пружила овај начин да њени верници (=чланови) учествују у њеном овоземаљском сегменту битисања.

Expand  

Све ово стоји што сте написали, сасвим се слажем са тиме.

[Васијан]

  On 4. 2. 2017. at 11:24, Ромејац рече

Expand  

Е ово подвучено је трагедија о којој све време причам. Овај лажни теолошки концепт у који се прича заодева, а ствар је чисто материјалне природе.

Но, овај је плакат ипак "молба", па је прихватљивији. А шта ако донесемо свеће купљене у патријаршијској продавници? Да ли се оне смеју палити?

 

[Јанко]

  On 4. 2. 2017. at 18:12, Драган_Петровић рече

Не знам зашто размјени мишљења дајеш такву конотацију. Зашто би имао икакав проблем ако ваша парохија даје духовне плодове. То је на нашу заједничку радост. Надам се да према мени немаш исти приступ као према људима који вам желе лоше. Мислим да и поред супротстављених мишљења по овом питању можемо наставити разговор у братском тону а не као да се ту сад води нека борба између нас.

Знаш како, прелистај уназад па види ко је какве коментаре написао. Проблем је што ви уопштавате тему тј написано. То што пише је конкретно у одређеној заједници, за конкретне људе који ту гравитирају. Ви је чупате из органске средине, дајете јој општу конотацију као да је за цео свемир и тако је коментаришете. То исто су радили о. Јоилу, о. Рафаилу итд. Они говоре унутар своје заједнице а незнавени шире целом свету преко нета. Потпуно неприродно. Дакле порука за оне који ту долазе а не за цео свет.

Разумеш у чему је проблем? Као код Писма, треба знати не само текст, већ и време, место настанка, контекст реченог, историјски, социјални, теолошки аспект...

[Ненад Р.]

  On 3. 2. 2017. at 18:41, Ромејац рече

 

Expand  

А одкуд они знају где су свеће купљене?

Можда сам ја свеће купио у другој цркви.

Овако се прави свештеници не обраћају народу.Ово је и манипулација и неповерење према народу, а и брука.

Људи ће дати у цркви колико имају, али се вера не огледа у количини давања новца, већ у оно што носимо у срцу. 

[Јанко]

Прилог за дијалог:

Једне прилике о. Видоје дође да свети водицу, а бака свашта нешто како не треба. Крене он објашњавати како би требало тако-и-тако поступати због Христових речи у Писму. Бака каже да се одувек тако радило како она чини и зато ће и она. Он догматику она традицију. Он триадологију она обичаје. На крају се сети па јој каже :"ВАЉА се овако!"

Она одмах: "Е, ваља се?!? Онда ћемо тако!"

И сад да га разапнемо јер спасоносни аргумент ВАЉА СЕ није православан? Или да разумемо време, место, контекст, коме је намењено, последице и плодове...

[Дејан-Марковић]

Епархија Жичка није успела да направи тј. договори монопол на производњу и продају свећа, и то је цела суштина овог проблема. Па зато тамо у великом броју продавница имамо артикал под именом "ВЕРСКЕ СВЕЋЕ". Па се поједини свештеници сналазе како знају и умеју.

[Јанко]

  On 4. 2. 2017. at 18:39, Ненад Р. рече

А одкуд они знају где су свеће купљене?

Можда сам ја свеће купио у другој цркви.

Овако се прави свештеници не обраћају народу.Ово је и манипулација и неповерење према народу, а и брука.

Људи ће дати у цркви колико имају, али се вера не огледа у количини давања новца, већ у оно што носимо у срцу. 

У нашој цркви се продају искључиво воштане (кхм, кхм, кхм) свеће набављене у епархији. Дакле, свака друга се види из авиона као другачија. Рекох пре због којих случајева је дошло до овога.

П.С.

@Драган_Петровић : ево погледај - "манипулација" "брука"... Осуда до осуде.

Но свеједно, то више говори о писцу него о делу...