Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Avocado]

пре 1 минут, Bokisd рече

naravno, ono, kontekst,..  ... ako je arhiktekta napravio savrseni projekat i plan za gradnju zgrade, mosta, da li je on kriv ako neko ne ispostuje njegove nacrte... 

Ako je napravio zgradu i dizajnirao je tako da se sruši i pobije ogroman broj ljudi ako jedan čovek pritisne veliko crveno dugme koje je arhitekta postavio na zgradu (uz znak "ne pritiskaj ni slučajno"), onda da... jeste kriv... pogotovo ako je sveznajuć pa zna da će neko nekad sigurno da pritisne to dugme (mada za takvu pretpostavku ne mora ni da bude sveznajuć)...

To prebacivanje krivice na Adama i Evu jednostavno ne funkcioniše nikako... oni su samo bili neposlušni i probali plod... nisu oni stvorili smrt... a pogotovo nisu stvorili patnju... ima tu par potencijalnih i solidnih (mada ne sjajnih) objašnjenja (npr. "ko zna zašto je to sve dobro i nužno, čudni su putevi Gospodnji") ali u svakom od njih ne stoji Kratosova konstatacija o Bogu sadisti, u svakom od njih je Bog dobar iako dopušta da smrt i patnja postoje... nije sadista ni uz smrt i patnju na ovom svetu...

 

[Bokisd]

пре 42 минута, Avocado рече

Ako je napravio zgradu i dizajnirao je tako da se sruši i pobije ogroman broj ljudi ako jedan čovek pritisne veliko crveno dugme koje je arhitekta postavio na zgradu (uz znak "ne pritiskaj ni slučajno"), onda da... jeste kriv... pogotovo ako je sveznajuć pa zna da će neko nekad sigurno da pritisne to dugme (mada za takvu pretpostavku ne mora ni da bude sveznajuć)...

To prebacivanje krivice na Adama i Evu jednostavno ne funkcioniše nikako... oni su samo bili neposlušni i probali plod... nisu oni stvorili smrt... a pogotovo nisu stvorili patnju... ima tu par potencijalnih i solidnih (mada ne sjajnih) objašnjenja (npr. "ko zna zašto je to sve dobro i nužno, čudni su putevi Gospodnji") ali u svakom od njih ne stoji Kratosova konstatacija o Bogu sadisti, u svakom od njih je Bog dobar iako dopušta da smrt i patnja postoje... nije sadista ni uz smrt i patnju na ovom svetu...

 

Ali, taj sto je pritisnuo dugme, pre nego sto je sve otislo u losem pravcu, dobio je priliku da odlozi realizaciju do koje dovodi pritiskanje crvenog dugmeta ( cak je i tu naknadnu mogucnost odbio) i samim time Bog ne moze da bude kriv za njegov izbor.

Sve je to posledica slobode prvih ljudi koji su stvoreni po liku Boga koji je po svojoj prirodi prvenstveno slobodno bice. Bog je dao coveku ono sto i sam poseduje i nece sigurno da krsi covekovu slobodu na silu jer bi na taj nacin Bog isao protiv samog sebe. Zbog te' slobode nismo roboti i neki automati i kompjuteri gde je sve podeseno na 1 i 0 i prekodirano. 

Kako drugacije je trebalo da nas stvori Bog ? Ako nije bilo drugog nacina osim da budemo kao slobodne licnosti, onda nema svrhe za bilo kakvim (drugim) stvaranjem coveka, sve bi bilo predvidjeno i kodirano i bezlicno, kakav bi to svet bio i covek u njemu .

I, povrh svega i svih losih stvari,  danasnji svet je opet jedno dobro mesto za zivljenje, covek je jedno kreativno i predivno bice, duhovno i uzviseno koje kroz ljubav moze dotaci zvezde. I, to je sve zbog toga sto je Bog podario coveku slobodu po svojoj slici koju covek moze koristiti i na dobro i na lose.

I, sad, problem u prici oko greske Adama i Eve je u toj slobodi da izaberu da budu u zajednici sa Bogom ili da pocnu neki drugi nacin zivljenja. Zbog toga sto su bili kruna svega stvorenog i zbog toga sto je sve stvoreno radi coveka, u tom coveku se i prelamala sudbina, ne samo njega , nego i citavog sveta i zivih bica. I, kako sve njega prati u dobru, tako ga i prati u losem.

Ali, na kraju krajeva, sve ce na kraju opet doci u dobro stanje na kraju vekova.

[Zoran Đurović]

пре 7 часа, Avocado рече

ne stoji Kratosova konstatacija o Bogu sadisti

Кратос је заменио Јахвеа са Ваалом. Клања се крвожедном идолу. 

[о.Горан]

пре 10 часа, Tumaralo. рече

Što se tiče dužine života, Stari Zavet nam tačno govori koliko je ko živeo od partrijarha od Adama pa nadalje. Od 900 i nešto pa sve manje i manje da bi došli na manje od 100.

 

Занимљиво је како заљубљеници у лаж тј. тзв. еволуцију налазе "логичка решења" за ову дуговечност Патријараха . Те је наводно то збир година потомака, те је година била краћа  итд. Види се да им је Ђура духовни татко, какав татко таква и "логика" ...

[Avocado]

пре 7 часа, Bokisd рече

Ali, taj sto je pritisnuo dugme, pre nego sto je sve otislo u losem pravcu, dobio je priliku da odlozi realizaciju do koje dovodi pritiskanje crvenog dugmeta ( cak je i tu naknadnu mogucnost odbio) i samim time Bog ne moze da bude kriv za njegov izbor.

Taj sto je pritisnuo dugme je odgovoran za to... arhitekta je odgovoran za to sto je zgrada dizajnirana da se srusi kad neko pritisne dugme.

 

Цитат

I, povrh svega i svih losih stvari,  danasnji svet je opet jedno dobro mesto za zivljenje, covek je jedno kreativno i predivno bice, duhovno i uzviseno koje kroz ljubav moze dotaci zvezde.

Repliciras pogresnom coveku. Krstos iznosi tezu da bi tvorac danasnjeg sveta bio sadista. Smaraj malo njega a ne mene koji samo reagujem na njegovuv tezu.

 

[Heraklit]

пре 9 часа, Avocado рече

ali u svakom od njih ne stoji Kratosova konstatacija o Bogu sadisti, u svakom od njih je Bog dobar iako dopušta da smrt i patnja postoje... nije sadista ni uz smrt i patnju na ovom svetu...

Stoji,ako je evolucija tačna jer onda on kroz masovna ubijanja(prirodno selektiranje mutiranih) stvarao,pobio je gomilu bića da bi došao da svoje ikone u vidu čoveka.Ako su mehanizmi sadistički onda oslikavaju karakter njihovog kreatora.

[Heraklit]

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Кратос је заменио Јахвеа са Ваалом. Клања се крвожедном идолу. 

A ako je evolucija tačna imamo posla sa Bogom prepunim ljubavi?

[Avocado]

пре 13 минута, Heraklit рече

Stoji,ako je evolucija tačna jer onda on kroz masovna ubijanja(prirodno selektiranje mutiranih) stvarao,pobio je gomilu bića da bi došao da svoje ikone u vidu čoveka.Ako su mehanizmi sadistički onda oslikavaju karakter njihovog kreatora.

Ne stoji ovo boldirano... jer to da li je gomilu bića pobio nema nikakve veze sa tim da li je TE tačna... sasvim nesporno je (po vašem verovanju) stvorio univerzum u kojem je gomila bića umrla, a i dalje umire... često uz veliku patnju... to je činjenica... datost... to kakav je današnji svet se ne menja s obzirom na to da li je TE tačna ili ne.

Ne zavise činjenice od tačnosti hipoteza, već tačnost hipoteza zavisi od činjenica...

[Heraklit]

пре 1 минут, Avocado рече

Ne stoji ovo boldirano... jer to da li je gomilu bića pobio nema nikakve veze sa tim da li je TE tačna... sasvim nesporno je (po vašem verovanju) stvorio univerzum u kojem je gomila bića umrla, a i dalje umire... često uz veliku patnju... to je činjenica... datost... te se ne menja s obzirom na to da li je TE tačna ili ne.

Ne zavise činjenice od tačnosti hipoteza, već tačnost hipoteza zavisi od činjenica...

To je sadašnje stanje a u početku ne bejaše tako po knjizi Postanja.Nema ni patnje,ni ubijanja,ni smrti.Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom a u TE smrt je oruđe kreacije ili ako uzmemo da je Bog ,,vodio,, evoluciju ili uspostavio mehanizme pa pustio,potpuno je svejedno,Božije oruđe i posle taj isti Bog dolazi da nas spašava od onoga bez čega nije ni mogao da nas stvori.Ja pričam sa aspekta verujućeg čoveka da je to to otalno nespojivo,tebe kao ateistu kapiram.

[Zoran Đurović]

пре 14 минута, Heraklit рече

To je sadašnje stanje a u početku ne bejaše tako po knjizi Postanja.Nema ni patnje,ni ubijanja,ni smrti.Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom a u TE smrt je oruđe kreacije ili ako uzmemo da je Bog ,,vodio,, evoluciju ili uspostavio mehanizme pa pustio,potpuno je svejedno,Božije oruđe i posle taj isti Bog dolazi da nas spašava od onoga bez čega nije ni mogao da nas stvori.Ja pričam sa aspekta verujućeg čoveka da je to to otalno nespojivo,tebe kao ateistu kapiram.

Кратос, лупаш као и обично. Бог је хтео ОВАЈ свет, како ти то и Василије Велики говори, али у твоју главуџу не улази. Твој Сотона би онда био паметнији од Бога јер је успео да му поквари све планове. Тада не можеш да одговориш да је Бог добар, јер је могао да створи свет у коме не би било смрти, него неке санкције. Као што лопова који украде 10.000 еу не убијамо, него га ставимо у затвор, не би ли се дозвао памети. Дакле, ми говоримо о различитим боговима. Твој је неки садиста. Ја никад не бих узео да убијем своје дете ако нешто погреши. Користио сам каиш, али нисам убио дете. Лепо ти је дочарао Авбокадо како ти замишљаш Бога, а тај Бог није Бог Писама и онај у кога ја верујем.  

[Zoran Đurović]

Да, добро је и то што не негираш да си Кратос, јер би поред лажног профила, себи накачио и грех лажи. А знамо ко је отац лажи...

[grigorije22]

пре 25 минута, Heraklit рече

To je sadašnje stanje a u početku ne bejaše tako po knjizi Postanja.Nema ni patnje,ni ubijanja,ni smrti.Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom a u TE smrt je oruđe kreacije ili ako uzmemo da je Bog ,,vodio,, evoluciju ili uspostavio mehanizme pa pustio,potpuno je svejedno,Božije oruđe i posle taj isti Bog dolazi da nas spašava od onoga bez čega nije ni mogao da nas stvori.Ja pričam sa aspekta verujućeg čoveka da je to to otalno nespojivo,tebe kao ateistu kapiram.

Ako je tacno to sto kazes, Bog je opet sadista jer je uspostavio mehanizam da covekovim padom za koga je znao da ce da se desi udje smrt i patnja. Dakle ja i hiljade neduznih stvorenja treba da ispastamo zato sto je tamo neki Adam zajebo stvar. Ako vec hoces da se bavis takvim razmisljanjima onda odgovori zasto je Bog pun ljubavi dozvolio da u Jasenovcu na najzverskiji nacin bude ubijeno 700 000 ljudi? Zasto je Bog ljubavi dozvolio da srbi budu onako zlocinacki pobijeni u Podrinju kao je RTS prekjuce prikazao?

[Јанко]

пре 3 минута, Heraklit рече

To je sadašnje stanje a u početku ne bejaše tako po knjizi Postanja.Nema ni patnje,ni ubijanja,ni smrti.Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom a u TE smrt je oruđe kreacije ili ako uzmemo da je Bog ,,vodio,, evoluciju ili uspostavio mehanizme pa pustio,potpuno je svejedno,Božije oruđe i posle taj isti Bog dolazi da nas spašava od onoga bez čega nije ni mogao da nas stvori.Ja pričam sa aspekta verujućeg čoveka da je to to otalno nespojivo,tebe kao ateistu kapiram.

Хајде цитирај из Библије болдовано.

Као верујући читам да је Бог све добро створио и ИСПУНИО ЗЕМЉУ биљем и животињама. Да је насадио врт НА ИСТОКУ (ван њега није било ни биља ни животиња? Кит је био и у врту? Али, тамо се наводе само реке?!?). За биљке и животиње псалмопојац користи изразе да настају и нестају, у прах се враћају, и тако обнављају лице земље!

Дакле, и са тезом о селекцији међу живим светом пре човека (ван врта) нема говора о СМРТИ у теолошком смислу, јер је смрт промашај циља стварања. Први је промашио човек, па кроз њега улази смртност у Едемски врт где су и биљке и животиње које Господ тамо засади за човека (примети да Ева одговара змији да могу јести од сваке биљке У ВРТУ осим... - занимљив склоп реченице) биле у том другачијем, рајском окружењу, храњене нествореним енергијама па тиме и нетрулежне, саобразне Адаму и Еви...

[ИгорМ]

пре 25 минута, Heraklit рече

To je sadašnje stanje a u početku ne bejaše tako po knjizi Postanja.Nema ni patnje,ni ubijanja,ni smrti.Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom a u TE smrt je oruđe kreacije ili ako uzmemo da je Bog ,,vodio,, evoluciju ili uspostavio mehanizme pa pustio,potpuno je svejedno,Božije oruđe i posle taj isti Bog dolazi da nas spašava od onoga bez čega nije ni mogao da nas stvori.Ja pričam sa aspekta verujućeg čoveka da je to to otalno nespojivo,tebe kao ateistu kapiram.

Дођем на ову тему да одморим мисли од посла и налетим на неки твој пост у овом стилу, не могу да се отмем утиску да ће неко исто читајући помислити "Кратос, верујући човек на путу ка атеизму"  

[Јанко]

пре 1 минут, grigorije22 рече

Ako vec hoces da se bavis takvim razmisljanjima onda odgovori zasto je Bog pun ljubavi dozvolio da u Jasenovcu na najzverskiji nacin bude ubijeno 700 000 ljudi? Zasto je Bog ljubavi dozvolio da srbi budu onako zlocinacki pobijeni u Podrinju kao je RTS prekjuce prikazao?

Гришо, то ти питај св. Ђорђа, Димитрија, Стратилате... Па ако ти они кажу да је њихов Бог садиста онда да се сложимо.

Перспектива ти је тако овоземљана...