Председник Америке, Доналд Џ Трамп

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Branka62 рече

Dakle, odgovor je: Da?

Одговор је - није требало да се иде у рат и побије милион људи да би укинули нешто што је нестајало само од себе.

[RYLAH]

пре 13 минута, Аурор рече

Čitam ja, često ti ne ide u prilog ni ono što sam okačiš.

*Koje uopšte nisu bile centralne banke u savremenom smislu, koje su bile privremene, zbog ratova i nisu kontrolisale preko 20% valute.

Jeste, ali malo sutra.

*Ne i income tax u savremenom smislu, on je tu od 1913.

(To se lepo videlo crvenom bojom na dijagramu članka koji si dao, što si izabrao da ignorišeš)

Све сам ти поставио. Кукај до сутра што су ти се срушили либерални снови, али цифре и референце не лажу.

Или је можда и паљење Вашингтона лаж да би набедили Медисона да је водио освајачки рат?

[Avocado]

пре 5 минута, Grizzly Adams рече

Одговор је - није требало да се иде у рат и побије милион људи да би укинули нешто што је нестајало само од себе.

Taj rat je upravo svedočanstvo o tome da ropstvo nije nestajalo samo od sebe... šta više, južnjaci su bili spremni upravo na rat sa nadmoćnijim neprijateljem samo da se ropstvo ne bi ukinulo...

Inače, procenjuje se da ima između 20 i 40 miliona robova danas. Toliko o nestajanju...

https://en.wikipedia.org/wiki/Contemporary_slavery

[cloudking]

пре 15 минута, Аурор рече

Pa nije to bio miroljubivi kontra-protest, zna se šta bi bilo...

"zna se ko krade u ovoj zemlji..."

[Grizzly Adams]

пре 1 минут, Avocado рече

Taj rat je upravo svedočanstvo o tome da ropstvo nije nestajalo samo od sebe... šta više, južnjaci su bili spremni upravo na rat sa nadmoćnijim neprijateljem samo da se ropstvo ne bi ukinulo...

Наравно да није, потпуно си изврнуо ствари. Јужњаци су бранили своје градове од инвазије, а не ропство. Они су се бранили, а север је нападао. Бесмислено је рећи они су били "спремни на рат" кад су ови други претили и повели агресивни рат...

Ропство би било укинуто у сваком случају и без рата.

[Grizzly Adams]

Дођем ја сад и опалим те у главу, ти ми узвратиш, а ја кажем - "аха! спреман си и да се бијеш!"

[cloudking]

пре 7 минута, Grizzly Adams рече

Одговор је - није требало да се иде у рат и побије милион људи да би укинули нешто што је нестајало само од себе.

A kako su oni to mogli da znaju sve i da je tacno? 

Robovi kao sto znamo nisu ziveli po hotelima vec su smatrani nizom khm rasom, sto znaci da si mogo da mucis silujes ili ubijes roba bez odgovornosti (sto su juznjaci sa osobitim zadovoljstvom i praktikovali)... U takvoj klimi ti predlazes da sve ostane kako jeste jer postoji mogucnost da ce se kroz stotinak godina situacija resiti sama od sebe?

Pa ja i da sam ziveo tada i da znam da ce robovlasnistvo samo od sebe da se zavrsi, opet bih se borio protiv ljudi koji druge osobe smatraju robovima...

 

Ono sto zapravo "nije trebalo" da se radi jeste da se ti jadni ljudi uopste dovode  u USA a kad su vec dovedeni, ono sto "nije trebalo" je da nije trebalo da i toliko dugo traje...  A ti kazes nije trebalo da ratuju... trebalo je da ratuju... mnogo ranije i mnogo vise.

[Аурор]

пре 9 минута, RYLAH рече

Кукај до сутра што су ти се срушили либерални снови, али цифре и референце не лажу.

Tačno tako...

Evo npr. pogledaj crveno, pre 1913. ga nema:

[Avocado]

пре 12 минута, Grizzly Adams рече

Дођем ја сад и опалим те у главу, ти ми узвратиш, а ја кажем - "аха! спреман си и да се бијеш!"

Nope... adekvatan primer je:

- sad ću da te sprečim da držiš robove...

- ako to uradiš ja više neću da se družim sa tobom da bih i dalje mogao da držim robove...

- ako to uradiš ja ću da te izudaram...

- ima da držim robove i po cenu batina, odoh ja, a ti me napadni ako smeš!

- ok, ako si spreman i da se biješ da bi zadržao robove, onda ću lepo da te istamburam!

 

Цитат

Наравно да није, потпуно си изврнуо ствари. Јужњаци су бранили своје градове од инвазије, а не ропство. Они су се бранили, а север је нападао. Бесмислено је рећи они су били "спремни на рат" кад су ови други претили и повели агресивни рат...

Južnjaci su živeli u zajedničkoj državi i izašli iz nje znajući veoma dobro da sledi rat SAMO DA BI BRANILI SVOJE ROBOVE!

 

Цитат

Ропство би било укинуто у сваком случају и без рата.

Južnjaci su navodili upravo potencijalnu zabranu robovlasništva kao razlog za otcepljenje... te Miki Maus revizije istorije su zaista besmislene...

 

[Grizzly Adams]

пре 2 минута, cloudking рече

A kako su oni to mogli da znaju sve i da je tacno? 

Robovi kao sto znamo nisu ziveli po hotelima vec su smatrani nizom khm rasom, sto znaci da si mogo da mucis silujes ili ubijes roba bez odgovornosti (sto su juznjaci sa osobitim zadovoljstvom i praktikovali)... U takvoj klimi ti predlazes da sve ostane kako jeste jer postoji mogucnost da ce se kroz stotinak godina situacija resiti sama od sebe?

Pa ja i da sam ziveo tada i da znam da ce robovlasnistvo samo od sebe da se zavrsi, opet bih se borio protiv ljudi koji druge osobe smatraju robovima...

 

Ono sto zapravo "nije trebalo" da se radi jeste da se ti jadni ljudi uopste dovode  u USA a kad su vec dovedeni, ono sto "nije trebalo" je da nije trebalo da i toliko dugo traje...  A ti kazes nije trebalo da ratuju... trebalo je da ratuju... mnogo ranije i mnogo vise.

Па види, да сад рецимо Тексас уведе ропство и почне људе да затвара у кавезе ја би био за то да се спрече насилно, јер су покренули насиље.

Али морамо да гледамо историјски тренутак. Институција ропства постојала је хиљадама година. И, хвала Богу, у то време смо се довољно цивилизовали да га постепено укинемо. У то време широм света ширила се аболиција, земље су једна за другом практично сваки дан по једна укидале ропство и остале превазиђене ствари. Нема апсолутно никакве сумње да би се то десило и у свим државама САД. Било је дословно питање дана.

Понављам - колико год ропство било грозно, побити милион људи је исто тако грозно.

То је то, уморио сам се...

[Branka62]

пре 1 минут, Grizzly Adams рече

Нема апсолутно никакве сумње да би се то десило и у свим државама САД.

Ovo se zove "naknadna pamet".

[Grizzly Adams]

Управо сада, Branka62 рече

Ovo se zove "naknadna pamet".

Не, то се зове само логика. Погледај шта се дешавало у другим државама и уопште западној култури, филозофији итд. од почекта XIX века и видећеш да ропство није имало апсолутно никакве шансе да преживи крај XIX века. Говорим о западном свету, наравно.

[Кратос]

пре 2 минута, Grizzly Adams рече

ја би био за то да се спрече насилно

A šta je sa njihovim prirodnim pravom da budu robovlasnici i kakve su to sad nasilne nelibertirijanske metode a ti lično nisi ugrožen jer živiš recimo i Kaliforniji?Otkud ta nasušna potreba za nasilnim nametanjem sistema vrednosti drugima?

[Аурор]

Sad shvatam da je to zapravo bila jedna plemenita humanitarna intervencija

[Justin Waters]

пре 10 минута, Grizzly Adams рече

Ропство би било укинуто у сваком случају и без рата.

Sta ti znaci ova recenica i sta bi s njom da opravdas? 

Ukinuli su ga vec bili sjevernjaci i htjeli to primjeniti na kompletnu SAD i juznjaci se pobunili i odlucili ratovati da zadrze to.