Liturgija za noćne radnike

[Blaža Željko]

Kakve su šanse da neka novobeogradska Crkva služi Liturgiju u 11 sati pre podne?! Pitam radi nas koji noću radimo i jako retko stižemo da ovom neophodnom delu (srži) života posvetimo dostojnu pažnju!? Znam da to nije protiv pravila; problem je samo dobre volje Majke Crkve da i nama noćnim radnicima izađe na neki način u susret (kao blag roditelj) da bismo se poklonili Gospodu i pričestili svetinjom!? Molim najljubaznije sveštenike da o ovom problemu kažu neku reč i da između sebe rašire ovo pitanje jer u ovom vremenu kada se od jedne plate ne može živeti mnogo je onih koji drugu zarađuju negde kao čuvari, muzičari ...a to onda znači da nismo sposobni (čisto zbog godina ...dakle biološki ..kao moj slučaj) da dođemo sebi pre bar 10,30 pre podne. Ovo pitanje je ozbiljno ...i veoma urgentno!

[Дејан]

Ovo je i moj problem, noćni rad je katastrofa.

[Јелена011]

Javljaju se jos jedni nocni...stvarno, dodjes kuci s posla u pet ujutru i kao ajde imas sat vremena. I to bi bilo ok da je jedan dan, nego neki od nas rade tako pet dana u nedelji do pet, ukljucujuci petak i subotu i onda u nedelju sile nema da se dignes.

Nama je za sad to kad kako uspemo, a kad je srece padne neki praznik na radni dan pa se izvucemo

Jedno vreme smo isli u rusku crkvu, kod njih je u 10 i to je idealno za starije, ali je za nas koji osim nocnog rada imaju malu decu mnogo je duga. Ne mozemo malca da izmucimo toliko da se pricesti tek oko pola 12, a da ne jede i ne pije od ponoci. Bas je mnogo.

 

[Paradoksologija]

Tu su i roditelji koji se sa malom decom gnjave po celu noć, da bi dete konačno utonulo u blaženi sanak - u 8 ujutro.

[Blaža Željko]

6 hours ago, Јелена011 рече

nego neki od nas rade tako pet dana u nedelji do pet, ukljucujuci petak i subotu i onda u nedelju sile nema da se dignes.

Da, svako veče u mom slučaju osim nedeljom uveče (nekada i tada) ...i tako godinama. Biloški sat mi se promenio i pretumbao; ne zaspim pre pet ...nema šansi, a svež sam tek oko podne. Meni je ustajanje u pola jedanaest kao nekome u šest ujutru ...ali to je podnošljivo. Opet i ovom prilikom zahvaljujem sveštenicima, koji su ovo šerovali na FB, na interesovanju i pozdravljam ih uz srdačan rukoljub

[Јелена011]

Eh brate, cisto sumnjam da neko razume te muke ko to nije prosao.

Jos kad krenes da sviras u normalno doba to je dobro, ovaj moj svira od ponoci, e sad zamislis to prvo legne malo odmori sa detetom kad ga legnemo u krevet onda budjenje i radno vreme od ponoci do pet ujutru. Nekad dodje ranije pa legne u pet, a nekad je to i sest. A kad ide u skolu ujutru, ja ne znam kako on to izdrzava, dodje iz skole oko dvojke i odspava nekih sat dva, a to vece opet u kafanu. Zbog malog deteta sile nema da spava tako dugo, najduze do pola osam kad nema skole ujutru. A dovijamo se, pa se mi prinudno iselimo za vikend kod bake da bi on preko dana mogao malo da dodje sebi ako ne radi svadbu danju.

I onda te krivo pogledaju za liturgiju, mislim, sve je to lepo na papiru.

Od liturgije kasnije tesko da ce nesto biti, nezgodno je to i svestenicima pretpostavljam a i narod se navikao, zamisli da bude u deset odjednom liturgija, pa odma bi bilo kakve vi to ekumenisticke promene uvodite

Srecom mi vrlo cesto uspemo uprkos svemu, a tu su i radni dani

To sve ide u rok sluzbe

[Arsenija]

Meni je npr 9h prekasno ... Odgovarala bi mi oko 6h ... Probudim se u 5h i sta da radim do 9 ... a tek do 11 ...     ... Mogla bih dva puta da doruckujem ... 

[Blaža Željko]

8 hours ago, Јелена011 рече

I onda te krivo pogledaju za liturgiju, mislim, sve je to lepo na papiru.

Znam za ovo. Izvesni ljudi tako, jako malo razumevajući neke životne norme, kad im kažem da sviram u kafani beže od mene kao da imam lepru (nije da je nemam u duhovnom smislu ...ali borim se uz Božiju pomoć) ... no kako objasniti bilo kome da su to dve kompatibilne realnosti - ako umeš da se uzdržiš i budeš pristojan!? Kafana te uči jednoj od najvećih istina - ne sudi!  Za normalnog čoveka to je normalno mesto ...uvek svako vidi ono što je on sam! Pa sviram čak i sveštenicima i monasima u restoranu, eminentnim umetnicima ... niko od njih nikad pijan, razularen ili nepristojan. U svakom slučaju, kako reče patrijarh Pavle, "svako vidi ono što želi da vidi" ili drugim rečima ...svako vidi ono što je on sam! Ne kažem, najzad, da kafanski život nosi i svoje zamke i opasnosti, upravo u duhovnom smislu ...ali ko misli da nema snage za to ne treba ni da ulazi unutra! Bolje je ostati napolju i ne osuđivati nego ući i biti strašni sudija za prekršaje!

8 hours ago, Јелена011 рече

Od liturgije kasnije tesko da ce nesto biti, nezgodno je to i svestenicima pretpostavljam a i narod se navikao, zamisli da bude u deset odjednom liturgija, pa odma bi bilo kakve vi to ekumenisticke promene uvodite

Ne bi me čudilo da misle svašta ...ali ako stalno vodimo računa šta misli polupismen svet gde će nas to dovesti?! Uostalom gde nas i vodi to što svako ima pravo glasa!

Znaš čime sam se vodio (i čime se vodim) u ovom detalju?! Najpre kaže "Crkva je majka onome kome je Bog otac" ...i to ne može biti dvosmisleno; a majka i otac su po prirodi stvari dobri, nežni i blagi prema svojoj deci! Vole ih bezuslovno, ne postavljaju pitanje, na nestašluke koji ne prelaze granice pristojnosti često zažmure?! Izlaze svojoj deci u susret ...pa deca su joj! Razumem da je Crkva strožija prema inovernima, ateistima i rugačima koji nemaju prema Njoj obaveze ali ni prava;  ali zašto bi to bila prema svojoj deci kad ih čak tako i naziva?! Zašto bi bila rigidna po ovom pitanju ako čak i pravila jasno kažu da nije pogrešno služiti Liturgiju i u jedanaest sati?! Već sam negde ovde, u nekom blogu, izneo mišljenje da Crkveni tj. duhovni život ne sme da preraste u sistem formalnog izvršavanja nekakvih radnji ..već roditeljska ljubav i snishođenje ...naravno U GRANICAMA ZAKONA i učenja Otaca! Nije to neki veliki napor za sveštenstvo ako postoji dobra volja ...ako nismo postali formalisti obostrano.

[Лидија Миленковић]

  Vec godinama imam slican problem. Vikendom radim po ceo dan, i zato vrlo retko mogu da ostanem do kraja Bogosluzenja. Pre nekog vremena sam cula da se u Jerusalimu Liturgija sluzi ceo dan. To mi je dalo jednu ideju.

  Dakle, u ovom trenutku sam se setila 12 crkava (a ima ih i vise) u  Kragujevcu, i sve lokacije su obuhvacene radovnim gradskim linijama. Kad bi bilo dobre volje, mozda bi mogla  da se uvede 24-satna Liturgija u gradu. Na svaka dva sata bi u nekom od hramova pocinjala Liturgija. Verujem da bi to dobro uticalo na broj ljudi koji bi dolazio u Crkvu. Takodje, mislim da bi, makar u jednoj crkvi u gradu , bilo potrebno prisustvo svestenika (jednina) 24 sata. Naravno, ovo nije ostvarivo u malim mestima.

 

 

[Јелена011]

2 hours ago, Blaža Željko рече

Znam za ovo. Izvesni ljudi tako, jako malo razumevajući neke životne norme, kad im kažem da sviram u kafani beže od mene kao da imam lepru (nije da je nemam u duhovnom smislu ...ali borim se uz Božiju pomoć) ... no kako objasniti bilo kome da su to dve kompatibilne realnosti - ako umeš da se uzdržiš i budeš pristojan!? Kafana te uči jednoj od najvećih istina - ne sudi!  Za normalnog čoveka to je normalno mesto ...uvek svako vidi ono što je on sam! Pa sviram čak i sveštenicima i monasima u restoranu, eminentnim umetnicima ... niko od njih nikad pijan, razularen ili nepristojan. U svakom slučaju, kako reče patrijarh Pavle, "svako vidi ono što želi da vidi" ili drugim rečima ...svako vidi ono što je on sam! Ne kažem, najzad, da kafanski život nosi i svoje zamke i opasnosti, upravo u duhovnom smislu ...ali ko misli da nema snage za to ne treba ni da ulazi unutra! Bolje je ostati napolju i ne osuđivati nego ući i biti strašni sudija za prekršaje!

Ne bi me čudilo da misle svašta ...ali ako stalno vodimo računa šta misli polupismen svet gde će nas to dovesti?! Uostalom gde nas i vodi to što svako ima pravo glasa!

Znaš čime sam se vodio (i čime se vodim) u ovom detalju?! Najpre kaže "Crkva je majka onome kome je Bog otac" ...i to ne može biti dvosmisleno; a majka i otac su po prirodi stvari dobri, nežni i blagi prema svojoj deci! Vole ih bezuslovno, ne postavljaju pitanje, na nestašluke koji ne prelaze granice pristojnosti često zažmure?! Izlaze svojoj deci u susret ...pa deca su joj! Razumem da je Crkva strožija prema inovernima, ateistima i rugačima koji nemaju prema Njoj obaveze ali ni prava;  ali zašto bi to bila prema svojoj deci kad ih čak tako i naziva?! Zašto bi bila rigidna po ovom pitanju ako čak i pravila jasno kažu da nije pogrešno služiti Liturgiju i u jedanaest sati?! Već sam negde ovde, u nekom blogu, izneo mišljenje da Crkveni tj. duhovni život ne sme da preraste u sistem formalnog izvršavanja nekakvih radnji ..već roditeljska ljubav i snishođenje ...naravno U GRANICAMA ZAKONA i učenja Otaca! Nije to neki veliki napor za sveštenstvo ako postoji dobra volja ...ako nismo postali formalisti obostrano.

Razumem brate o cemu pricas. Eto ja imam iskustvo sa strane. Dragi radi i kao muzicar i kao veroucitelj. I iskreno, kad ode u kafanu, meni je mirna glava, kad ode u skolu vala i nije

Ako cemo o duhovnom, neduhovnom, vise podmetanja, vise problema i iskusenja ima u prosveti. Sve znas i sam, kada se postave stvari na svoje mesto i kada su muzicari "normalni" sve je to drugacije. I bas dosta njegovih kolega je itekako verujuce, normalno i sa zdravim rasudjivanjem.

Nisam mislila na polupismen svet, nazalost jako malo ljudi pokusava da razume i onog drugog pogotovo ako je to nesto sto nema u svom iskustvu, tesko im je da se stave na njihovo mesto. Svestenici pogotovo po velikim gradovima imaju svoj krst i svoje terete da mi se cini da su vise servis za gradjane tj vernike i da svaki dodatni napor je previse.

Dosta njih se i ne pojavi na liturgiji kad im nije creda da sluze...

Nisam pravo da ti kazem puna nade da je tako nesto kao kasna liturgija moguca nazalost. Mnogo veci problemi se ne resavaju nazalost.