Најбољи чланови

Sad imam utisak kao da komentarišem za Blic

Људи, били смо толерантни према вама до сада, баш зато што смо капирали да је постојала ужарена атмосфера на теми, али претерујете. Прво, исказујете лично непоштовање према саговорнику, а друго, иначе сте безобразни и покушавате да га вртите у круг да бисте добили неки одговор који би вас евентуално задовољио. Супер што постоји дискусија, и супер што овде имамо неког попут о. Зпрана, који не само што је довољно образован дфа на питања одговара, већ му и не смета да се упусти у полемике са неистомишљеницима, али нека граница мора да се повуче. Дакле, дискутујте, али он за вас није "Киза", и нема више мрцварења теме и прозивања и заједљивих опаски. Не само на овој теми и према овом саговорнику.

Живот је леп

Srećan rođendan!

Уверила сам се у снагу молитве. Богу хвала. Још једном хвала свима који су поменули мога брата Мирослава у својим молитвама. Он је сада здрав. Пре непуних годину дана лекари, осим двојице, нису хтели да га оперишу зато што је требало да му одсеку пола главе, не би могао да једе, говори, и питање да ли би уопште преживео операцију која би оставила огроман инвалидитет. Примарни карцином у крајнику са метастазама свуда, врат, језик, образ, грло, фаринкс, лимфни чворићи, пљувачне жлезде, огромна израслина на врату, од уха до кључне кости. Прогноза - никаква. Годиште `68. Троје деце. Мој рођени брат. У четвртак је стигао налаз ЦТа - нема ни назнака туморског ткива, налаз је уредан, постоје само ожиљци здравог ткива, лимфни чворићи мирни. Нема рака, нигде. Чак су нестали и каменчићи у жучи које је имао, а којих нема више на последњем ултразвуку абдомена. Моја молитва је била усмерена ка свима који су окруживали мога брата, да умудри лекаре (одлучили су ипак да га не оперишу, мада су хтели да пробају, без обзира на инвалидност, хвала Богу, нису), да донесемо правилну одлуку који од понуђених метода, лекова и осталог да прихватимо, да ме води како да помогнем брату, да га учврсти у вери, да мене учврсти у вери, и најзад, да буде воља Божија и да нам подари смирење да све што се дешава примимо као Љубав, из Љубави. Молила сам се за свога брата, молила сам се за све који су у контакту са мојим братом. Молила сам друге да се моле за њега. Свима којима су га поменули, који су помислили добро у вези исхода, молим Бога да подари здравље и смирење. Хвала вам добри људи. Хвала Богу за све.

То су општа места, то је неупитно, али оно о чему сам ја причао је мало конкретније... Дакле, Господ се није бавио конкретно брачним правом екстензивно, нити је прописивао другачија брачна правила од постојећих јеврејских, која су опет много другачија од ових наших данас. Са друге стране, у раној Цркви си имао макар три брачна правила: Римско, ромејско (Источно римско царство), и западно (варвари). Црква је била толерантна према разликама, и није претерано закерала што се тих ствари тиче (брачно право западних варвара је било најстрожије, брачно право западних Римаљана најмекше). Ако ништа друго, можемо то видети на еволуцији односа према разводу. Ово, наравно, не значи да подржавам неки став о блудничењу или било шта слично, мислим да је поента сваког живог бића да нађе своју "другу половину", јер смо на то позвани од постанка, али се не бих толико лако залетао са осудама, јер се брачно право временом мењало, као и свако друго право у Цркви, и није нешто што је записано муњом у камену. Једине заповести које нису подложне променама, интерпретацијама, или схватању појединих времена, су оне о љубави на коју смо позивани још од Старог завета. Све остало се временом мењало и реалтивизовало, сходно схватању одређеног времена.

Сумњам да се провокацијом може достићи циљ. пре ће бити да "опозиција" креће у "борбу", како се на форуму углавном може видети. Створе се две групе, који су једни другима непријатељи због другачијег става, и ту се понављају фикс-ставови, без имало рефлексије. И онда имамо екуменисте-антиекуменисте као делије-гробари, срби-хрвати итд...

Људи ХВАЛА вам. Није флоскула, нити клише, али јако много ми значи свака ваша ријеч и вријеме које сте издвојили да бисте је мени написали. Хвала вам пуно и од срца. Ово су тренуци за које сам сигурна да их никада нећу заборавити. Још једном хвала вам до неба. Даће Бог па ћемо се једном срести да вас све изљубим и загрлим и да вам кажем колико вас све волим.

Bolesna , zolstavljana, napustena , na bilo koji nacin nesrecna deca . Ako ikada postao potpuni ateista , a cini mi se da nisam daleko, bice zbog toga .

Sumnjiva i nerealna i neproverena cuda koja se naturaju kao test vere

Ћути, да сам се бар одреко, то би још било и добро, него сам све то помешо у синкретистички мелтинг пот.

9. Он је такође говорио да напор, сиромаштво, странствовање, храброст и ћутање рађају смиреноумље, а оно заузврат отклања мноштво грехова. Ако човек не сачува смиреноумље, његово одрицање бива испразно. (9. Εἶπε πάλιν ὅτι ὁ κόπος καὶ ἡ πτωχεία καὶ ἡ ξενιτεία καὶ τὸ ἀνδρίζεσθαι καὶ ἡ σιωπὴ τίκτουσι τὴν ταπεινοφροσύνην, ἡ δὲ ταπεινοφροσύνη ἀφίησι πολλὰς ἁμαρτίας· τοῦ δὲ μὴ φυλάσσοντος ταῦτα μάταια ἡ ἀποταγή.)

Значи, добисмо анти-лајк. Хејтер да будем.

Одоцних са одговором. Ништа ме не чини атеистом, ни поменуто фарисејство, морализам, формализам, ни друга верска учења, ни креационизам, нити дешавања и понашања других људи унутар Цркве (били световњаци или носили мантију), као ни оних ван, ни скептицизам...списак је подугачак. А зашто? Сва је мудрост у томе да се човек смањи, да се издува од самог себе. Кад схватиш да си грешан, кад схватиш да смо сви грешни, и да ма ко да си и ма какав си, ниси много одмакао од других људи без обзира ко су и шта су, онда те , из те перспективе греха, ништа не може учинити "атеистом". Грех је оно што нивелише све људе у њиховој различитости. Само, то је чини ми се зезнуто прихватити, то да си изнутра рутав, или како каже народна "споља гладац а изнутра јарац". Сад ја себи постављам питање "зашто мене од вере не одбија (или није одбило) нечије понашање и ставови"? А питање важи и за тебе, и остале наравно.

Хвала брадер, то је то! Изненадио сам се колико је велика, ал` видим на википедији да могу да буду и веће... Ево још нешто од синоћне шетње:

Нисам атеиста, али нисам (више) ни црквен, па да одговорим шта ме лично одбија. Не одбија ме понашање црквених православаца. Ови које знам и с којима се дружим су невиђене легенде и цареви. Мислим, кога Драшко да одбије, реално? Чак бих рекао да им црквеност даје одређени позитиван шмек кога нецрквени другари немају. Добро, има којекаквих лудака у цркви, није да нема, али они одбијају и ове црквене с којима се дружим. Интелекутално такође не видим неки велики проблем с православљем. Постоји барем једно од силних тумачења православља које може да се уклопи у мој интелектуални поглед на свет. Видим интелектуални проблем са појединим ставовима, али њих не заступају сви православни. А и кад има пар питања на која интелектуално не могу да одговорим, не смета ми да то признам и живим опуштено у блаженом незнању. На крају крајева, то није проблем једино с православљем. Сваки поглед на свет и много ствари у свакодневном животу су пуни таквих питања. Оно што ме одбија је сама та идеја да цео свој живот треба да подредиш слеђењу учења, обичаја и правила једне тако уске земаљске творевине као што је црква. Уске у културном, географском и сваком другом смислу. Од почетка је мој црквени живот био једна велика лаж. Сви ти ритуали (стајање на литургији и бесконачно понављање једног те истог из недеље у недељу), постови, борба са измишљеним и замишљеним гресима, исповест итд, све је то 100% страно мојој личности. Али некако сам гурао и лагао себе (не без последица). Онога тренутка када сам се отиснуо у свет и упознао најразличитије могуће људе, културе, веровања, начине живота, коначно сам схватио колико је бесмислена та идеја да је само тај један православни начин живота исправан, а сви остали нису и да је космичко спасење од смрти организовано кроз један такав систем као што је црква. То је била кап која је прелила чашу. Укратко, начин живота и сва та унутарња естетика (спољашња ми је углавном ОК осим љубљења мртвих тела и сличног) православља су ми лично ужасно далеки, тескобни, ограничавајући и депресивни. Има много људи којима православље савршено легне и направи их бољим људима у сваком смислу. Мене је убијало на више нивоа. Мислим да су они горе споменути лудаци у цркви људи којима ту једноставно није место, али лажу себе и на силу покушавају да нешто ураде, баш као што сам ја радио и онда прсну. Добро, има и оних коју су одувек били лудаци, па онда у цркви само ”оцркове” своје лудило.

Нисте лоши ви "простаци" рибари. Извини што ћу овде поменути за новодошле, али има везе са оним што су ме већ прозвали. Свако зна да и моја маленкост и ВСБ говоримо оно што мислимо и да нема удварања. Да не помисли неко да смо овде ми нека коалиција. Јер се ја и ВСБ сукобимо у Христу, мада нико никоме не чупа нокте нити вади зубе. Кад се или не капирамо, или имамо различите ставове, онда то образлажемо. И то је добар пример размене мишљења када су људи добронамерни. Ја пак прибегавам и другим средствима када видим да баш нису сви добронамерни... ВСБ, за разлику од мене, увек остане на висини. ВСБ је и прави пример верујућег човека који богословствује без академског образовања. Оно што је битно: није образовање или необразовање криво занечију мањкавост, него ароганција. Не сме се помислити да када каже Ис: Хвалим те Оче што си ово сакрио, да се то односи на образоване као такве, него на арогантне. Јер Павла не бисмо имали када би се то тако разумело; не бисмо имали целу плејаду великих отаца који су имали најбољу школску спрему из оног доба.

"Djeci bih ili ne bih pomogao". Nema uslova! A zalagao bi se za ljudska prava i pozivao na hrišćansku savjest prema pedofilima npr. Ajde molim te, presaberi se! Država postoji, i ima svoje obaveze, i svoje interese. Jedna od njih je pomoć djeci. Smeta ti pravo države da uzima poreze, te kako će ona da ih raspodijeli, i pritom, da ih troši na djecu čiji su roditelji ovakvi ili onakvi. Ti bi odredio ko je dostojan da se razmnožava. Pa ta ideja nije uopšte nova! I vrlo je opasna. Od nje do masovnog istrebljenja tih koji su se usudili da se razmnožavaju a nisu toga dostojni nije dalek put.

А Бог је рекао Не Замолио сам Бога да ме избави од гордости, али ми је Бог рекао “Не”. Рекао ми је да не треба Он да ме од ње избавља, него да треба сâм да се одрекнем своје гордости. Замолио сам Бога да излечи моје болесно дете, али ми је Бог рекао “Не”. Рекао ми је да је његов дух здрав, а да његово тело живи само привремено. Замолио сам Бога да ми подари трпљење, али ми је Бог рекао “Не”. Рекао ми је да је трпљење резултат страдања и да оно зато није нешто што се даје, него да се кроз страдње стиче. Замолио сам Бога да ми подари срећу, али ми је Бог рекао “Не”. Рекао ми је да ми даје Свој благослов, а да моја срећа зависи од мене самога. Замолио сам Бога да ме избави од бола, али ми је Бог рекао “Не”. Рекао ми је да ме болести удаљавају од земних брига и да ме к Њему приближавају. Замолио сам Бога да духовно узрастем, али ми је Бог рекао “Не”. Рекао ми је да треба самостално да узрастам а да ће он уклонити све оно што је сувишно и што омета моје духовно узрастање. Упитао сам Бога да ли ме воли и Бог ми је рекао “Да”. Рекао ми је да ми је дао Сина Свога, јединога и љубљенога, Који је умро за мене и да ћу једнога дана бити у Небеским насељима зато што верујем. Замолио сам Бога да ми помогне да друге волим онако како Он мене воли и Бог ми је рекао: “Ех, коначно си схватио шта од тебе желим…”

To bi bilo za ateiste, "sta te cini vernikom". Kad razboriti ateista cuje logicke greske kod drugih ateista, on pocne da veruje i krene redovno na liturgije.

Ja bih bio sofer tog autobusa

Да, Васијан је најубедљивији од опозитора. Мене мало изнервира кад ми говори о топлој води, али није лако доћи до правих аргумената (мислим на опозицију). Мислим да би свима њима било лакше када би на тренутак помислили да ја нисам непријатељ православља. Ја сам православни поп. Верујем и да ћу умрети као такав. Моје провоцирање те екипе је намерно јер хоћу да упрегну мозак. Кад почну да сумњају, ја ћу рећи да је моја мисија успела. Тада ће почети да живе православље у слободи. Научиће да се радују у Господу, јер Јеванђеље је радосна, а не тужна вест.

@Господин Дареалис @Биљана Драги моји, срећан рођендан!!! У здрављу, срећи и благостању на многаја љета!!!

A ti se molim te, uozbilji, nalaziš se na ozbiljnoj temi, Inače imamo cijelil jedan odjeljak za šalu i razonodu. https://pouke.org/forum/forum/45-разбибрига/ Pošto si novopridošlica, izabraćemo da ovo ne shvatimo kao uvredljivu provokaciju. Već sam rekla da ovde razgovarate argumentima, pokažete svoje znanje, kulturu pa i hrišćansku dozrelost. Razgovarate sa vrhunskim teologom, koliko god vam se njegovi stavovi ne dopadali, i uz to pravoslavnim sveštenikom. Eto npr. brat Vasijan uvijek pobija pro-ekumenističke stavove, a uvijek ima 'blage riječi a jake argumente.' Učite od najboljih!

I Zakon i Podzakonske Akte, te Uredbe i Razno.

Opa, crveni lajkmini, je l se to disperzuje vlast na clanstvo? Jos malo da se strpimo i dobijamo "delete any post" mogucnost. Ako budemo stvarno dobri, svako ima pravo da trajno banuje svakog.

Срећан рођендан Биљо

@Биљана СРЕЋАН РОЂЕНДАН !

@Биљана

Забране везане за недељу типа / ништа се не меси , не спрема, полако али сигурно идемо ка томе да ћемо и број дозвољених корака, недељом прописивати /

Биљо,

Srećan rodjendan Bilji!

Поштовани оче и, по мени, веома плодоносни иконопишче и сликару, драго ми је да сте сажето, али суштински, изнели став о писању уваженог Архимандрита Саве. Наравно да ни о.Сава, па ни Ви нисте "столпови истине", већ је то, како Писмо вели, сама Христова Црква. Тако да се не бих са Вама сложио да Црква може бити заблудива, јер то противречи Писму и Предању. Мени је јасно да се ваши ставови разликују, и то не само формално и у нијансама, већ је у питању суштинско и догматско разликовање - две различите вере. Но, моја маленкост само жељаше да Вам скрене пажњу да су ставови о.Саве и @obi-wan у суштини идентични, а њима се могу прикључити још и небројени број Православних Хришћана, оба чина, широм Васеленске Цркве, као и велики број Светаца, а међу њима је и, Вама и мени драг, светитељ будимски Данило Крстић. Ту је и васцела Света Гора, како савремена, тако и древна, која исто богословствује. Не знам колико је могуће назвати све њих носиоцима секташког менталитета... Мислим да је Сава врло добро упознат са савременом и древном католичком теологијом истовремено. Такође мислим да је проблем у Вашем расуђивању то што увек узимате као аргумент одређене заблуде појединаца, у овом случају Светитеља. Једно је заблуда којој може бити склон појединац, а сасвим је нешто друго када једна црква преузме ту заблуду и постави је на ниво догме. Православна Црква никада није имала ниједну заблуду у свом догматском вероисповедању, док њени чланови, као појединци, јесу и те две ствари се никако не могу ставити у исту раван. Филиокве, апокатастаза итд. никада нису били званично и догматско учење ПЦ. Што се тиче Св. Максима, о.Сава то овако објашњава: Дакле, Сава сматра да је филиоквистичко учење еволуирало од времена Максима до дефиниције Лионског Сабора. Да, јасно је каква је Ваша Еклсиологија. Наравно, Ви сте слободни да градите свој теолошки правац. Но, заиста, таква еклисиологија нема додирних тачака са Еклисиологијом Православне, па и, колико видим, Латинске цркве. Такву Еклисиологију, једноставно, не можете одбранити Отачким учењем о Цркви. Ви добро знате, као патролог, да је стуб на коме Црква почива исповедање вере. Тамо где нема праве вере, нема ни Цркве. То и сам Христос говори Петру (Мт 16. 15-18). Та иста Црква, као Стуб и Тврђава Истине, не може да заблуди. Наравно, не као институција, већ као Саборни Догађај у Духу Светом. Зато никада нисмо имали да је Православна Црква у свом вероисповедању имала иједан јеретички Догмат. И Ви и ја, и сви они који су иоле прочитали било шта од Отаца, знају да су они наглашавали једнакост важности Праве Вере и Евхаристије. Дакле, нема сотирологије, без правилне тријадологије, христологије, пневматологије, еклисиолигије итд.. Слажем са са Вама. Теологија, и духовност у Цркви уопште, заиста јесте ствар процеса и еволуције. Али Ви, опет, наглавачке постављате ствари. Није исто када исповедање вере није јасно дефинисано и догматизовано, и то када оно јесте. Такође, не може се поредити период пре Васељенских Сабора, са периодом после Њих). То што Оци у једном периоду нису крајње дефинисали неке ствари, не значи да је Њихова вера била крива. Тријадологија, као нешто што је вечно, постојала је одувек у Цркви, то јест, од самог Њеног оснивања, само што није постојао такав јасан теолошки изражај, који су каснији Оци, у многоме и приморани од јеретика, саставили и крајње богословски дефинисали. Није проблем у формалном додавању речу у Вјерују, већ је проблем ако тај додатак има јеретичку позадину. Православна Црква има своје Саборно мишљење да је филиокве јерес. Иначе, Сабори који су осудили филиокве, већи су од Св. Максима, Августина и осталих Светитеља, јер су, ипак, у питању појединци. Јасно је да је Латинска јерес "о незаблудивости Римског бискупа" неки пандан Православном веровању о незаблудивости Цркве. Само што је код нас Црква - Црква, а код Латина Папа - Црква. Но, треба бити крајње слеп и не видети колико је велика та јерес, коју је Авва Јустин називао трећим падом. Зар може појединац бити незаблудив? Може, ако је сам бог на земљи. То јест, заменик Сина Божијег, јер је Син одсутан вазневши се на Небеса. Међутим, незаблудивост Православног Сабора није некаква пар-екселанс датост и аутоматизам. У то Православци не верују. Истинитост Православног Сабора настаје искључиво онда када изложену Истину прими пуноћа Цркве као своју. У питању је Тајинство Заједнице - Црква, Црква за коју је Христос преко Павла рекао да је Стуб и Тврђава Истине, којој је Глава непогрешиви Христос и у којој борави Дух Свети. Зато и имамо сву Православну Теологију и Васељенске Саборе, јер их је изнедрила незаблудива Црква. Сходно томе никако се не може поредити појединац и његова "незаблудивост", са незаблудивошћу Саборног Организма Цркве, у којој делује Дух Свети. Такво поређење је апсурдно. Да, познат ми ја Ваш лични став. Али, то је Ваш лични и приватни став. Но то није став, Саборни, Православне Цркве. То је факат. Православна Црква не признаје тајне у Католика, већ их сматра ништавним. Иначе, када би се Ви, као Православни Свештеник, причестили код Римокатолика, вероватно, би сте били кажњени, а ако не принесете покајање за учињено, и рашчињени. Чак и скорашњи крњи Сабор на Криту, и ако замршено и недефинисано, не говори о Латинској цркви као Цркви, већ признаје само њен историјски назив, али не и Црквену природу.

Zato su sve one price o pink vs dark pravoslavlju potpuno promasene i besmislene. Jer se one sve vrte oko pitanja ubedjenosti u to sta je nekada negde bilo i kako je bilo. Moze neko da bude ubedjen da Bog ne postoji i da nikad nece biti vaskrsenja a da svaki dan sve jace i dublje izrazava svoju pravu Volju. Dok sa druge strane moze neko da ne izbija iz crkve i da vrsi stotine poklonickih putovanja za zivota i da non stop bude zarobljen u gnomickoj instiktivnoj volji. A za tog nominalnog i po ponasanju ateistu Bog svakako smatra da ce mu tako biti blizi nego da "otkrije veru" i da krene da pravi budalu od sebe nekim zilotizmima i slicnim ujdurmama.

Да, личан однос, и то је кључна ствар. Јер људи траже да им се каже "у шта верујеш", то је ово што је Акви назначио "шта пише у књигама", да би те онда класификовали, стрпали у неку фиоку, као они ормари у архивама, па још налепе и етикету, да се зна да си ту. Али се питање "у кога верујеш" не поставља, а то је оно што је битно, то је тај личан однос. Да не говорио сада о Богу, пођимо од личног односа са другим човеком, не треба ићи даље. А то нам се дешава сваки дан, баш као си рекао, банална ствар. Не примети човек да је склизнуо на колосек мањег отпора, јер то захтева напор, труд, неко одрицање, трошење времена итд. Дакле ситница, али се на њој очитава воља. Кад су крупне ствари у питању ту се онда човек ангажује, и то неретко да би се пред спољашњошћу, јер су сви рефлектори упрти у њега, показао у најбољем издању. Али зато падне на безброј "небитних ствари" које нико и не примети, као што рекох чак ни он сам.

I dodje bela žena da ih prosvetli

@Снежана @Mилена Трифковић @Ayla @Александра В. @Volim_Sina_Bozjeg @Zayron @Broken @Данче* @Јелена011 @Goku @-Владимир- @Биљана @GeniusAtWork @Драгана Милошевић @JESSY Хвала много, људи!

Сујевјерје

Ja sam moje tri godine odsluzio posteno, imam duzi staz i od Svetlane. Moram vam reci, dok sam bio ateista, bilo je strasno... Ali to je sve sada daleko iza mene, moji fanovi zele pozitivnu vibraciju, zele da vide da se osecam dobro, i drago mi je da mogu tu radost da podelim sa svima! Ziveli!

Наведи ми дрвце бар један пример где то има. Од форума би очас посла остало само "патрљци"

Kad cemo mi obicni clanovi moci da brisemo postove drugih clanova, ovo sa sa zelenim i crvenim lajkovima je sarena laza, hvala.

Što, šta mi fali? Ne moraš da žuriš sa odgovorom, razmisli lepo, da ne kažem za promenu.

Биииљооо! Срееећнооо!

mladunce od osmog putnika... ma sumnjo sam ja i ranije da nesto sa tom amerikom nije u redu.

https://media.giphy.com/media/f7wRGaTfjAo2Q/giphy.gif