Васкрс и забрана кретања

[obi-wan]

пре 2 минута, Дејан рече

Појасни ово не, да не испадне да ја причам како није.

Има или ема хијерархије?

Naravno da ima. Ne moze da ima Crkve bez jerarhije.

[Дејан]

пре 59 минута, dilic рече

Причестио сам и једно дете (оболело) од короне. Исто. И шта?! Ништа. Значи, нема никакве ту опасности. Али, ако човек сумња, онда, кажем, у шуму! Ако сумњаш, онда у шуму! Знате како каже народна пословица: „Чега се плашиш, то те стигне!“.“

Надам се да ће полиција да уради оно што је владика Игнатије требао одавно.

[Дејан]

Управо сада, obi-wan рече

Naravno da ima. Ne moze da ima Crkve bez jerarhije.

Хијерархије, не јерархије

[Ćiriličar]

Какав НАТО, ЕУ, Сорош...нас је један жгољави Кон по систему "или они мантијаи или ја" превеслао, а толики смо "исповедници", и наравно преЦедник који мора бити на позицији "нај" па таман даје и у негативи...још су држали часове теологије по перс-шуљионицама...Бугари имају мање умрлих од вируса, имају мање ригорозне мере и Борисов говори да му не пада на памет да затвара храмове...

Није ни чудо, јер док је сав планетарни свет, ако не у храму, оно и код телевизора, наш прецедник се хвали (коме се хвали кад све друге куди, јер је једини) како он недељом ради.

Недељеом се буде у храму...па и они који не буду некако "славе" ту Божију заповест да се након 6 дана рада...али прецедник мора 7!

Страшно је то, али нека буде Синоду поука са ким има посла...јер то је менталитет да помаже другоме како он мисли да треба, то поприма обрисе патологије...може цео БГ у кордоне да стави да обезбеди шаку хомосексуалаца (немам ић против њих) али не може хришћанима да обезбеди пар сати....куку на кога смо спали.

Треба свако ко је крштен да на сваки начин након овога буде против таквог председника. Не усмислу немира, него у смислу политичких убеђења - СВАКИ крштен човек треба да одрекне свој глас председнику државе који на МОЛБУ Патријаха и Синода НЕЋЕ да обезбеди народу да оде у миру пар сати само, и буде на најважнијем му верском обреду (да искористим тај офуцани израз).

СВИ крштени Срби треба да одрекну глас Александру Вучићу након овога. ЈЕР технички је изводљиво да народ оде на Службу и да се испоштују мере заштите уз готово минималан ризик!

СВИ треба да му одрекну глас за век векова као лидеру народа!

Ето, ја сам непрестано бранио легалистички став, али и ово је легализам - ни за најмрснији сендвич, ни за каву демагогију, ни за каву фунцију - ко је крштен после вога треба да му одркне глас као лидеру народа! Из простог разлога јер је МОГА технички да то обезбеди!

 

[obi-wan]

Управо сада, Дејан рече

Хијерархије, не јерархије

Pa razume se. Kako bi uopste moglo bez toga? Ne vidim da je iko to i igde osporio.

[Zmaj Pisum]

8 minutes ago, Дејан said:

Појасни ово не, да не испадне да ја причам како није.

Има или ема хијерархије?

Ako se odnosi na crkvu, tu nema hijerarhije, već jerarhije, a to daleko menja stvar u medjusobnim odnosima i "komadovanju".
Problem nastaje, jer je naša crkva preuzimajući u 19. veku ruski bogoslužbeni poredak, neke stvari malo više bukvalizovala, pa je npr. poslušanje pretvorila u despotizam što nije tačno i suprotno je kanonima Vaseljenskih Sabora.
Zato nam se i dešava mobing u kliru, a poslušanje prihvata kao bespogovorno naredjenje pa nekada i kmetovski odnos nižeg ka višem činu u jerarhiji. 
Mnogo toga treba da se ispravi, ako već nije kasno. 

[Дејан]

Управо сада, obi-wan рече

Pa razume se. Kako bi uopste moglo bez toga? Ne vidim da je iko to i igde osporio.

А смејемо се Несторовићу...

[obi-wan]

Управо сада, Дејан рече

А смејемо се Несторовићу...

Ko je Nestorovic?

[Дејан]

пре 2 минута, Zmaj Pisum рече

Ako se odnosi na crkvu, tu nema hijerarhije, već jerarhije, a to daleko menja stvar u medjusobnim odnosima i "komadovanju".
Problem nastaje, jer je naša crkva preuzimajući u 19. veku ruski bogoslužbeni poredak, neke stvari malo više bukvalizovala, pa je npr. poslušanje pretvorila u despotizam što nije tačno i suprotno je kanonima Vaseljenskih Sabora.
Zato nam se i dešava mobing u kliru, a poslušanje prihvata kao bespogovorno naredjenje pa nekada i kmetovski odnos nižeg ka višem činu u jerarhiji. 
Mnogo toga treba da se ispravi, ako već nije kasno. 

То је тако само код нас и Русији, или свуда?

[Zmaj Pisum]

8 minutes ago, Дејан said:

То је тако само код нас и Русији, или свуда?

Kod nas je jako izraženo, na žalost.
Kod Rusa je situacija daleko bolja. Oni su na vreme rešili taj problem i ako se samo po negde dešavaju ekscesi. To se jasno može videti na primeru Tkačova i onog Karelina. Pišu šta hoće, vladaju se protivno svim instrukcijam arhijereja, ali u njihovm Tipiku ne može ptrijarh ili episkop da im tek tako stavi neku zabranu ili epitimiju. Grci su takodje liberalniji po tom pitanju, bar koliko ja znam. Fanar isto. Kod Grka čak i mirjani kao služitelji Crkve veoma lako i jasno stavljaju kontru ako nešto nije kako treba. U svakom slučaju, nema tog despotizma.
Čak u ono davno vreme, dok sam boravio u Atini, prevarih se i rekoh episkopu "Despoti", mal što nisam popio šamar. Ali se izgalamio debelo na mene, kako ne znam da je u Crkvi samo jedan Despot, a to je Hristos
P.S.
Despot-Vladika

[obi-wan]

пре 12 минута, Zmaj Pisum рече

Zato nam se i dešava mobing u kliru, a poslušanje prihvata kao bespogovorno naredjenje pa nekada i kmetovski odnos nižeg ka višem činu u jerarhiji. 

To nije zato sto prosto postoji hijerarhija, jer nje ima i medju andjelskim cinovima.
Problem je u posvetovnjacenom dozivljaju hijerarhije. Uostalom, ti si to isto napisao, samo se mozda nisi odrazio kako valja.

[Дејан]

пре 2 минута, Zmaj Pisum рече

Kod nas je jako izraženo, na žalost.
Kod Rusa je situacija daleko bolja. Oni si na vreme rešili taj problem i ako se samo po negde dešavaju ekscesi. To je jasno može videti na primeru Tkačova i onog Karelina. Pišu šta hoće, vladaju se protivno svim instrukcijam arhijereja, ali u njihovm Tipiku ne može ptrijarh ili episkop da im tek tako stavi neku zabranu ili epitimiju. Grci su takodje liberalniji po tom pitanju, bar koliko ja znam. Fanar isto. Kod Grka čak i mirjani kao služitelji Crkve veoma lako i jasno stavljaju kontru ako nešto nije kako treba. U svakom slučaju, nema tog despotizma.
Čak u ono davno vreme, dok sam boravio u Atini, prevarih se i rekoh episkopu "Despoti", mal što nisam popio šamar. Ali se izgalamio debelo na mene, kako ne znam da je u Crkvi samo jedan Despot, a to je Hristos
P.S.
Despot-Vladika

Значи ако се не допада епископу твоје понашање не може да те шутне у неку селендру?

[Zmaj Pisum]

1 minute ago, obi-wan said:

To nije zato sto prosto postoji hijerarhija, jer nje ima i medju andjelskim cinovima.
Problem je u posvetovnjacenom dozivljaju hijerarhije. Uostalom, ti si to isto napisao, samo se mozda nisi odrazio kako valja.

Ako tako tumačiš, složiću se sa tobom.
Ipak više volim termin jerarhija, a za angelske činove hijerarhija.
Velika je razlika izmedju angela i ovozemaljskih vladara i "vladara", pa se lično ne usudjujem da to poredim na takav način.

[Zmaj Pisum]

6 minutes ago, Дејан said:

Значи ако се не допада епископу твоје понашање не може да те шутне у неку селендру?

Veoma teško. Za to mora da postoji debeo razlog. 
A i to nije uobičajeno da se na takav način kažnjavaju klirici. 
Bar ja nisam čuo za takvu praksu. 
Kada popa brljavi, to se radi ipak malo drugačije, a ne da ga šalju negde, gde može opet da brljavi. Stom razlikom, što u gradu parohijani mogu da se bune, a u selima bi popu omlatili očas posla. Kod nas u selu ćute, kod Grka seljak ne ćuti. I sasvim je drugačiji odnos sveštenik-mirjanin.
Daleko prisniji, bliskiji. Dok popa služi, Ok. ljubiš ruku i krst. Kada se služba završi, onda mu kažeš šta imaš i to je to. Nema "snishodjenja" ili ti uvlačenja.

[Ivan Marković]

пре 35 минута, Zmaj Pisum рече

Zapad je poznat i ne skrivaju se informacije.
Ili hoćeš da kažeš da je sve to matrix?

Запад је познат по гнусним и безобразним лажима, бруталним медијским полуистинама, колосални статистичким манипулацијама...што би веровали Западу. Ја им не верујем ништа. Брутална диктатура предвођена зликовачким режимима Ангеле Меркел и Емануела Макрона као и других...