Adam, Eva i evolucija

[slovoA]

пре 22 минута, Дејан рече

Vidi sad, biološka priroda je biološka, duhovna je duhovna.

Извињавам се што упадам, али шта би то ово значило, ако можеш да појасниш, јер овако како си рекао то изгледа као дуализам природе?

[Дејан]

пре 21 минута, Bokisd рече

Pa, dobro, eto, zar nije ta duhovna priroda nesto sto nas odvaja i od zivotinja i biologije,....i tih gena, ...

I slazem se da biti hriscanin nije tako laka stvar i stvarno zanimljivo je.... (da se nasalm,.... kao sto je zanimljivo i biti administrator,... i jos hriscanski administrator,.... nista zanimljivije,...)

Niko to ne osporava, kao što ne osporava biologiju. E sad, lično mislim, odnosno siguran sam, da je upoznavanje biologije i ponašanja koje biologija uslovljava jako važna da bi čovek razumeo šta oseća, zašto oseća i ta znanja mu mnogo pomažu da bude što kvalitetniji Hrišćanin.

Iz tog razloga mnogo cenim pokojnog Vladetu Jerotića i smatram da će svemu ovome neizmerno da doprinese jedna mlada grana nauke koja se zove Evoluciona psihologija.

Biti Administrator na ovom sajtu ti je kao biti fantom u centru za veštačko osemenjavanje, svi naskaču niko ne plaća

[Дејан]

пре 12 минута, slovoA рече

Извињавам се што упадам, али шта би то ово значило, ако можеш да појасниш, јер овако како си рекао то изгледа као дуализам природе?

Hrišćanstvo je neprirodno. Recimo, neke vrste ptica biraju partnera i ostaju zajedno celi život, monogamne su, čovek je poligaman, sličan je ili isti poligamnim životinjama.

[slovoA]

пре 10 часа, Tumaralo. рече

Suoči se sa činjenicom da Tvorac prirode satire rasno inferiorne organizme od pojave prve ćelije.

Постоји ли у твојој перцепцији пад? Јер, ако постоји, онда би свијет који је Бог створио морао бити промијењен тим падом, таман за толико да умјесто Бога смрт царује у свијету.

А мало је и незгодна та тврдња, о појави прве ћелије. Како се то појавила? Колико је мени познато, наука је ту још у мрклом мраку. То ми изгледа као да си већ ријешио нешто без икакве основе.

[Дејан]

Inferiorne, kako izmedju rasa, tako i izmedju vrsta, i unutar istih. Mada, nije ni to celokupna slika, jer neke je satrao sam habitat.

[slovoA]

пре 14 минута, Дејан рече

Hrišćanstvo je neprirodno. Recimo, neke vrste ptica biraju partnera i ostaju zajedno celi život, monogamne su, čovek je poligaman, sličan je ili isti poligamnim životinjama.

Ја сам те озбиљно питао, а шта ми то одговараш? Хришћанство је неприродно??? Па још тај закључак извлачиш на основу птица и бирања партнера. А поврх свега, какав је то одговор на питање о дуализму природе? Да ли би то што мислиш да је хришћанство неприродно требало да значи и да је противприродно, па си тако ријешио тај проблем дуализма? Извини, још једном, али ја сам мислио да озбиљно разговарамо.

[Дејан]

пре 4 минута, slovoA рече

Ја сам те озбиљно питао, а шта ми то одговараш? Хришћанство је неприродно??? Па још тај закључак извлачиш на основу птица и бирања партнера. А поврх свега, какав је то одговор на питање о дуализму природе? Да ли би то што мислиш да је хришћанство неприродно требало да значи и да је противприродно, па си тако ријешио тај проблем дуализма? Извини, још једном, али ја сам мислио да озбиљно разговарамо.

Ne znam šta ti je neozbiljno i šta ti nije jeasno. Ako želiš detljnije iznošenje mišljenja, onda tako kaži, mislio sam da ti je ovo dovoljno.

Neprirodno je i protivprirodno je. Ako pričamo o ljudskoj biologiji, naravno.

Primera je mnogo, ja sam uzeo ovaj jedan, sasvim dovoljan.

 

[slovoA]

пре 2 минута, Дејан рече

Neprirodno je i protivprirodno je.

Јеси ли свјестан шта причаш? Ако је хришћанство неприродно, онда је неприродно и то што је Христос узео ту нашу природу и обожио је, па је и само спасење противно природи.

Види једну просту ствар, једини природан и нормалан човјек је Богочовјек. А сви смо ми, осим њега, мало ишчашени и неприродни, ако си то мислио да кажеш. Али то не значи да је хришћанство неприродно, напротив, без Христа и хришћанства се ту губимо. Или, ако већ нећеш дјетињу причу, лутамо тако противприродно међу демонима.

[Дејан]

пре 5 минута, slovoA рече

Јеси ли свјестан шта причаш? Ако је хришћанство неприродно, онда је неприродно и то што је Христос узео ту нашу природу и обожио је, па је и само спасење противно природи.

Види једну просту ствар, једини природан и нормалан човјек је Богочовјек. А сви смо ми, осим њега, мало ишчашени и неприродни, ако си то мислио да кажеш. Али то не значи да је хришћанство неприродно, напротив, без Христа и хришћанства се ту губимо. Или, ако већ нећеш дјетињу причу, лутамо тако противприродно међу демонима.

Oprosti što moram da ti kažem, kratko sam pisao jer sam te precenio.

Ja ne znam kako ti dodje do ovih zaključaka, a iskreno i ne zanima me.

[slovoA]

пре 4 минута, Дејан рече

a iskreno i ne zanima me

Ок.

[Tumaralo.]

пре 9 часа, slovoA рече

Постоји ли у твојој перцепцији пад? Јер, ако постоји, онда би свијет који је Бог створио морао бити промијењен тим падом, таман за толико да умјесто Бога смрт царује у свијету.

Postoji ali ne znam kako da ga uglavim imajući u vidu naučna saznanja.

Prema nauci smrt je carevala i pre Adama.

пре 9 часа, slovoA рече

А мало је и незгодна та тврдња, о појави прве ћелије. Како се то појавила? Колико је мени познато, наука је ту још у мрклом мраку. То ми изгледа као да си већ ријешио нешто без икакве основе.

Ne znamo kako se pojavila, postoje razne teorije.

Ali od kada se pojavila borila se za život i evoluirala je kroz prirodnu selekciju.

[Bob Marley]

1 hour ago, Tumaralo. said:

Postoji ali ne znam kako da ga uglavim imajući u vidu naučna saznanja.

Prema nauci smrt je carevala i pre Adama.

Umiranje životinja jeste postojalo. Ali kada su se pojavili prvi ljudi, oni su bili prizvani u zajednicu sa Bogom. Kroz tu zajednicu su mogli da prevaziđu propadljivost i smrtnost inherentnu stvorenoj prirodi i ostvare besmrtnost. Nažalost, prokockali su tu šansu i, izgubivši zajednicu sa Bogom, bili ponovo prepušteni svojoj prirodnoj datosti. Ovo je jedno od mogućih tumačenja u ključu teističke evolucije.

[Tumaralo.]

пре 3 минута, Bob Marley рече

Umiranje životinja jeste postojalo. Ali kada su se pojavili prvi ljudi, oni su bili prizvani u zajednicu sa Bogom. Kroz tu zajednicu su mogli da prevaziđu propadljivost i smrtnost inherentnu stvorenoj prirodi i ostvare besmrtnost. Nažalost, prokockali su tu šansu i, izgubivši zajednicu sa Bogom, bili ponovo prepušteni svojoj prirodnoj datosti. Ovo je jedno od mogućih tumačenja u ključu teističke evolucije.

Dakle Bog je prizvao Adama na zajednicu da bi se spasao a nije ga stvorio sa celim svetom kada je sve bilo dobro.

Znači:

pokušaj spasenja br. 1. Bog i Adam

pokušaj spasenja br. 2. Isus i ljudi

Umesto stvaranje - pad - spasenje ti imaš evoluciju - pokušaj spasenja- pokušaj spasenja.

Bog hteo da spasi Adama od zla kog je sam Bog stvorio... brate mili...

[Bob Marley]

8 minutes ago, Tumaralo. said:

pokušaj spasenja br. 2. Isus i ljudi

To nije "pokušaj", Isus je uistinu izvršio spasenje. E sad, ko će ga prihvatiti a ko ne, to je drugo pitanje.

 

10 minutes ago, Tumaralo. said:

Bog hteo da spasi Adama od zla kog je sam Bog stvorio... brate mili...

Nije to "zlo". Bog je naprosto stvorio svet. Mnogi pravoslavni teolozi govore o tome da je sve što je stvoreno, samim tim, i propadljivo - teži da se vrati u nebiće iz koga ga je Bog "prizvao" u biće.

[slovoA]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Prema nauci smrt je carevala i pre Adama.

Не знам на основу чега то тврдиш? Наука се не бави свијетом прије пада, нити би могла тиме да се бави. Према науци, односно, према том дијелу који се бави еволуцијом, пад се никад није ни десио. Мислим да је то кључни проблем.

А што се другог дијела тиче, види једну ствар. Абиогенеза се као посебна грана појавила доста касније и послужила за један јефтин трик. Не као сама наука, већ је то раздвајање абиогенезе од еволуције изманипулисано. Потпуно су вјештачки та два питања раздвојена. Док год се не докаже абиогенеза, не може се тврдити да је еволуција неупитна.

Читав процес развијања појединих теорија унутар еволутивног дискурса мени изгледа као упорно навођење воде на свој млин.