Otvoreno: tko su masoni i mogu li sudjelovati u vlasti?

[Ayla]

пре 4 минута, Вукашин рече

Prso je forum, kad se bavite ovakvim temama 

Daj nešto mudro, spasi forum i sve nas.
Budi brat.  

[ronin]

Inace, Ivo Andric je iskljucen iz masonerije zbog preljube

[Драшко]

пре 4 минута, ronin рече

Inace, Ivo Andric je iskljucen iz masonerije zbog preljube

dupli šok!!  

[Драшко]

пре 5 минута, ronin рече

Inace, Ivo Andric je iskljucen iz masonerije zbog preljube

zvuči ko da je majka Tereza pocepala Hendriksu gitaru na sceni 

[Ayla]

пре 1 минут, Драшко рече

dupli šok!!  

Ko bi rekao... zaista zvuči nevjerovatno, i jedno i drugo.

[ronin]

Masoni mogu sudelovati u vlasti...  Očevi osnivači su svi bili masoni... kraj

[Натан]

Пре сат времена, Ayla рече

Ne znam koji emotikon da stavim... onaj koji plače od smijeha ili od tuge. 

Најбољи ти овај што су му помешана осећања - 

[Православни Србин]

пре 2 часа, Bokisd рече

E, moj brat Sbin, a vidi ovo,

А што то кажеш Боксид? Шта сам то рекао а да је нешто толико спорно? Или није у скаду са Православљем или Српством?

пре 2 часа, Bokisd рече

ono tamo iz Otkrovenja o tome da treba da dodje onaj glavni vladar i baja nad celom zemljom i svim ljudima, ali se kaze da ce da dodje na 'gotovo' i da vec deluju mali antihristi i njegove sluge koje mu spremaju carstvo i presto kako bi vladao nad svima,..... deluje kao vrhunska teorija zavere....  ... a, nije... 

Брате, зависи како ти то тумачиш. Ја пре мислим да ће антихристу трон спремају зло у људима, завист, похлепа, итд, итд. Тако гледајући, сваки владар спрема њему трон. Зло у људима и све негативно што се дешава, глад, ратови, спремају му пут. Уосталом, Свети Оци који су се усудили да тумаче Откровење (а нису сви, јер знамо да се та књига не тумачи толико јер су велике тајне у њој, чак је било вагање да ли да се убаци у канон Светог Писма) уопште нису говорили да ће нека мала, тајна група људи да га доведе на власт, него комплетно зло и похлепа у људима, коју ће он искористити. То уопште, бар мени, не звучи као ,,теорија завере", већ као врло реална прича. 

Тако да, апропо наше приче, уопште не мора да значи да масони, рецимо пошто причамо о њима, седе и спремају пут антихристу, како се то често тумачи. Често се каже да су ,,масони створили Америку", пас значи да владају њоме. Али, заборавља се, или се не зна, да су масони створили и Србију тј. многи масони су учествовали у стварању модерне српске државе.  Масони су промовисали концепт националне државе у 19. веку, тако да су многи масони српског порекла учествовали у стварању Србије, новчано, идеолошки, преко тих ложа набављали подршку у свету за стварање Србије, итд. Четнички покрет је, такође, био препун масона, сети се да су и Аписа повезивали са тим круговима. Имам велику књигу ,,Историја четничког покрета" у којој су описани масонски доприноси четничкој борби за ослобођење Срба од Турака у Македонији и другим српским крајевима. Поготово што су многи масони били врло конзервативни хришћани. Друго, Његошев инспиратор, учитељ и човек који је значајно утицао на њега, Сима Милутиновић Сарајлија је био припадник масонерије. Масон је био и Мокрањац који је компоновао многе дивне духовне песме, на пример херувимска песма, и тако даље. Затим, Вук Караџић, Александар Карађорђевићвојвода Живојин Мишић, Вук Караџић, неки спекулишу и за самог Карађорђа, а и да није вероватно је био у вези са тим неким круговима. И тако даље и тако даље. И сад, у складу са том свом причом, ако би масоне твојом логиком којим случајем увррстили у те слуге антихриста које спомињеш, испада ли да су сви ови велики људи српске историје били ,,слуге антихриста"? Или неки други велики људи светске историје да су били слуге антихриста? И да ли је и Србија стварала своју државност уз помоћ антихристових слугу? А шта му онда дође Хитлер, који је масоне прогонио и трпао у логоре? Или шта му дође Лењинова Трећа Интернационала, која је забранила масонерију у СССР-у? Па и Тито је забранио масонерију. Стаљин је прогонио масоне, због чега је драг и многим неонацистима у Русији данас. На пример, онај антисемита и антихришћански паганин, Истархов, у својој књизи тврди да је велика штета за руски народ што су ,,жидомасони" убили Стаљина (на Пурим ) јер се он спремао да их затре у Русији. И тако даље...

Теорије завере, осим тога што су крајње нелогичне, полуистините или чак потпуно неистините (као тврдња да су масони довели Хитлера на власт, а он их трпао у логоре и прогонио), могу да буду веома опасне. Многи су страдали због њих. Због антисемитских теорија завере јеврејски народ је дебело страдао, знаш и сам. Ни православни, нажалост, нису били чисти ту, Руси су прогонили Јевреје, од њих су потекли Протоколи, а знаш да је Хитлер махао њима да би оправдао слање Јевреја у гасну комору. То је мрља на нашој историји шта год неко мислио о томе. Срби, хвала Богу, никада нису имали тај антисемитски набој, јер је код Срба био антитурски набој и то позитиван, пошто смо хтели ослобођење. Тако да ни Срби, а ни СПЦ никада нису били антисемитски расположени. 

Ето, одужих мало, али хтео сам да искажем своју поенту у вези ове теме. 

[Православни Србин]

пре 1 сат, ronin рече

Masoni mogu sudelovati u vlasti...  Očevi osnivači su svi bili masoni... kraj

Што би реко Шојић кад је чуо да масони креирају власт у Србији ,,а ја сам се џабе, значи, ломио са ону есенцију у лов, уместо да с масони играм крокет"... 

[Православни Србин]

пре 1 сат, Ayla рече

Ko bi rekao... zaista zvuči nevjerovatno, i jedno i drugo.

Није то ништза чудно, масони су прилично пуритански оријентисани. Захтева се дисциплина од њихових чланмова. Није довољно само да имаш паре. 

Па САД су настале као прилично конзервативна протестантска земља, да не кажем фундаменталистичка (ко је некад чуо ,,Ратну химну Америке", где се позива Бог да брани и благослови америчко оружје, зна то), сад повежи тзо са масонима...и ето. 

[Bokisd]

пре 20 часа, Православни Србин рече

А што то кажеш Боксид? Шта сам то рекао а да је нешто толико спорно? Или није у скаду са Православљем или Српством?

Ne, nikako.... nego samo da ti ukazem na analogiju (to sa spremanjem carstva i prestola za Antihtista)

[Bokisd]

пре 20 часа, Православни Србин рече

Али, заборавља се, или се не зна, да су масони створили и Србију тј. многи масони су учествовали у стварању модерне српске државе.  Масони су промовисали концепт националне државе у 19. веку, тако да су многи масони српског порекла учествовали у стварању Србије, новчано, идеолошки, преко тих ложа набављали подршку у свету за стварање Србије, итд. Четнички покрет је, такође, био препун масона, сети се да су и Аписа повезивали са тим круговима. Имам велику књигу ,,Историја четничког покрета" у којој су описани масонски доприноси четничкој борби за ослобођење Срба од Турака у Македонији и другим српским крајевима. Поготово што су многи масони били врло конзервативни хришћани. Друго, Његошев инспиратор, учитељ и човек који је значајно утицао на њега, Сима Милутиновић Сарајлија је био припадник масонерије. Масон је био и Мокрањац који је компоновао многе дивне духовне песме, на пример херувимска песма, и тако даље. Затим, Вук Караџић, Александар Карађорђевићвојвода Живојин Мишић, Вук Караџић, неки спекулишу и за самог Карађорђа, а и да није вероватно је био у вези са тим неким круговима. И тако даље и тако даље. И сад, у складу са том свом причом, ако би масоне твојом логиком којим случајем увррстили у те слуге антихриста које спомињеш, испада ли да су сви ови велики људи српске историје били ,,слуге антихриста"? Или неки други велики људи светске историје да су били слуге антихриста? И да ли је и Србија стварала своју државност уз помоћ антихристових слугу? А шта му онда дође Хитлер, који је масоне прогонио и трпао у логоре? Или шта му дође Лењинова Трећа Интернационала, која је забранила масонерију у СССР-у? Па и Тито је забранио масонерију. Стаљин је прогонио масоне, због чега је драг и многим неонацистима у Русији данас. На пример, онај антисемита и антихришћански паганин, Истархов, у својој књизи тврди да је велика штета за руски народ што су ,,жидомасони" убили Стаљина (на Пурим ) јер се он спремао да их затре у Русији. И тако даље...

Теорије завере, осим тога што су крајње нелогичне, полуистините или чак потпуно неистините (као тврдња да су масони довели Хитлера на власт, а он их трпао у логоре и прогонио), могу да буду веома опасне. Многи су страдали због њих. Због антисемитских теорија завере јеврејски народ је дебело страдао, знаш и сам. Ни православни, нажалост, нису били чисти ту, Руси су прогонили Јевреје, од њих су потекли Протоколи, а знаш да је Хитлер махао њима да би оправдао слање Јевреја у гасну комору. То је мрља на нашој историји шта год неко мислио о томе. Срби, хвала Богу, никада нису имали тај антисемитски набој, јер је код Срба био антитурски набој и то позитиван, пошто смо хтели ослобођење. Тако да ни Срби, а ни СПЦ никада нису били антисемитски расположени. 

Ето, одужих мало, али хтео сам да искажем своју поенту у вези ове теме.

Slazem se sa mnogim tvojim konstatacijama ovde (sa nekim ne), ne bih da ulazim u detalje, nego licno pricam ovako uopsteno o masonima na osnovu onoga sto postoji o njima u knjigama i na net-u (ranije sam o tome vise citao) i na osnovu saznanja i licnih iskustva, tako i imam i stvorio sam sliku o masonima koji rade u interesu nekih visih interesa vladara i politicara koji zele da vladaju i ekonomski i politicki i verski i mentalno ako mogu nad celim svetom i svim ljudima.

Imam jednu zanimljivu pricicu  (vec sam je negde pricao na nekoj temi), samo kratko, to mi pricao jedan grk (dok sam ziveo u grckoj), bio je gazda neke firme u Torontu, tamo upoznao jednog jevreja takodje gazda neke velike firme, ..... i kada se sprijateljio sa njime, ovaj mu uz neki rucak i viski, ispricao kako kroz kontakt sa mnogim svojim sunarodnicima jevrejima u svetu, zajedno upravljaju politikom i vrbuju politicare za svoju jevrejsku stvar....itd...

[Bokisd]

пре 20 часа, Православни Србин рече

Брате, зависи како ти то тумачиш. Ја пре мислим да ће антихристу трон спремају зло у људима, завист, похлепа, итд, итд. Тако гледајући, сваки владар спрема њему трон. Зло у људима и све негативно што се дешава, глад, ратови, спремају му пут. Уосталом, Свети Оци који су се усудили да тумаче Откровење (а нису сви, јер знамо да се та књига не тумачи толико јер су велике тајне у њој, чак је било вагање да ли да се убаци у канон Светог Писма) уопште нису говорили да ће нека мала, тајна група људи да га доведе на власт, него комплетно зло и похлепа у људима, коју ће он искористити. То уопште, бар мени, не звучи као ,,теорија завере", већ као врло реална прича. 

Тако да, апропо наше приче, уопште не мора да значи да масони, рецимо пошто причамо о њима, седе и спремају пут антихристу, како се то често тумачи. Често се каже да су ,,масони створили Америку", па значи да владају њоме.

Naravno, antihristu daje mesto da dodje i zlo i sve negativno u ljudima, .....ali, treba da se i odredjeni istorijski, politicki i verski uslovi ispune (i mnogi drugi) kako bi dosao na vlast taj konacni i najveci i najjaci vladar u istoriji ljudske civilizacije i kako bi pokorio pod svoje noge ceo svet i sve ljude.

A, da bi se to desilo treba i neko da radi na toj njegovoj prici, nazalost i kroz odredjene ljude. I, to sve i moralna degradacija ljudi i ovi drugi islovi za dolazak Antihrista, to se sve u pismu opisuje pod tkz. apostasijom, o kojoj su tumacili svetitelji.

Sad, da li se u apostasiju uklapaju masoni i slicna drustva (trilaterala i slicno) kroz istoriju.... ce vidimo.... (mozda ako pozivimo 200 godina....)

[Православни Србин]

пре 5 часа, Pontifex Emeritus рече

Хуманизам без Христа, разум без вере, вера без Бога, држава брз Цркве. То је визија Европе у очима масона.

Мислиш да су масони антихришћанска организација? А како су то многи људи, који су били масони, истовремено били и побожни хришћани. Рецимо, највећи критичар Француске револуције и човек који се сматра родоначелником конзервативне мисли, Жозеф де Местр, је био члан масонерије. Ложа којој је припадао де Местр комбиновала је масонска филозофска учења са строгом католичком вером. И Едмунд Берк, велики енглески мислилац конзервативних схватања, познат по жестокој критици француске револуције, повезује се са масонским круговима. Или наш Стеван Мокрањац, који је компоновао толике дивне духовне и црквене песме, био је масон, али не верујем да је био антихришћанин. 

Неки масони јесу промовисали секуларизам, али то не мора да значи да су били антихришћани. Секуларизам, сам по себи, не мора да значи антихришћанство или антирелигиозност. На крају наша вера каже ,,Богу Божје, ћесару ћесарово". Питање је колико је теократија, којој је тежио Ватикан, у складу са хришћанским учењима. Црква не треба да претендује да влада државом и управља њоме, што је Ватикан радио, а секуларизам настао као реакција на то. 

Не тврдим да су масони сад нека ,,хришћанска" организација, само покушавам да објективно сагледам. На крају, ни они нису монолитна организација, чак постоје велике супротности између различитих ложа. Што се тиче религиских уверења, масони тврде да они нису религија, већ да су филозофско удружење, а да је код њих дозвољено да члан буде припадник било које вере и да слободно исповеда своју вере. Њима се приписује она парола ,,Брат је мио ма које вере био". 

пре 5 часа, Pontifex Emeritus рече

Марксизам је ту само коначни и логични исход.

Ако се за масонерију вежу демократске идеје, либерализам, и уз то капитализам, онда мислим да се они ни по чему не могу повезивати са марксизмом. Ни у којој варијанти, нити се може рећи да је марксизам логичан исход њиховог деловања. Марксизам је масонерију сматрао ,,реакционарном и буржоарском" организацијом која промовише плутократију и аристократију, итд. То имаш у списима комунистичких идеолога и лидера, зато су комунисти и забрањивали масонске ложе. 

Можда и грешим, шта знам. 

[Православни Србин]

пре 4 часа, Bokisd рече

Ne, nikako.... nego samo da ti ukazem na analogiju (to sa spremanjem carstva i prestola za Antihtista)

Ок, али сматрам да твоје поређење са теоријом ззавере не стоји. 

пре 4 часа, Bokisd рече

Slazem se sa mnogim tvojim konstatacijama ovde (sa nekim ne), ne bih da ulazim u detalje, nego licno pricam ovako uopsteno o masonima na osnovu onoga sto postoji o njima u knjigama i na net-u (ranije sam o tome vise citao) i na osnovu saznanja i licnih iskustva, tako i imam i stvorio sam sliku o masonima koji rade u interesu nekih visih interesa vladara i politicara koji zele da vladaju i ekonomski i politicki i verski i mentalno ako mogu nad celim svetom i svim ljudima.

 

Да, али свашта се може наћи и на нету и у књигама. Зато информације и изворе треба проверавати, а не прихватати све здраво за готово. 

Поготово је такозвана ,,завереничка" литература препуна нетачних, полуистиних и нелогичних података. 

пре 4 часа, Bokisd рече

Imam jednu zanimljivu pricicu  (vec sam je negde pricao na nekoj temi), samo kratko, to mi pricao jedan grk (dok sam ziveo u grckoj), bio je gazda neke firme u Torontu, tamo upoznao jednog jevreja takodje gazda neke velike firme, ..... i kada se sprijateljio sa njime, ovaj mu uz neki rucak i viski, ispricao kako kroz kontakt sa mnogim svojim sunarodnicima jevrejima u svetu, zajedno upravljaju politikom i vrbuju politicare za svoju jevrejsku stvar....itd...

Има једна реч за то- лобирање. Да, није спорно да Јевреји лобирају за своје интересе. Они на тај начин утичу на светску политику. Али, не у целини, већ само у неким сегментима, највише у питању државе Израел. То смо требали 90-тзих да радимо и ми, да лобирамо. Уверен сам да би много боље прошли да смо лобирали више деведесетих, уместо што смо у свему контрирали, а онда себе убедили да се све тако десило јер је ,,неко" већ одавно ,,одлучио" шта ће урадити са нама. 

Дакле, у тим сегментима они утичу. Али, далеко од тога да Јевреји управљају свом светском политиком. На крају, ,,Јевреји" исто нису монолитна целина, па не значи да број људи јеврејског порекла у, рецимо, америчкој администрацији, не значи да ,,Јевреји" држе Америку под својом контролом.