Neutemeljeni rasizam ili potajno mišljenje mnogih

[Avocado]

пре 20 минута, Рапсоди рече

Што се мене тиче овај си спор изгубио....

[Lady Godiva]

пре 3 часа, Natasa. рече

https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2019&mm=01&dd=15&nav_id=1493325

Šta mislite? Komentari su me podstakli da otvorim temu. Vidim da se ljudi uglavnom slažu sa izjavom.

Читала сам пре веома занимљив текст о политичкој коректност у науци. Углавном причао је о неким расистичким изјавама неких колега, али је такође и упозорио да није расизам нпр када кажемо да људи пореклом из Африке чешће обољевају од дијабетеса од оних чији су преци пореклом из Европе.

На пример када овај чова каже да су белци интелигентнији од црнаца, он је расиста и будала. Али да је спровео студију чији су резултати недвосмислено показали директну корелацију неког протеина на неком хромозому и мождане активности и високих резултата на неким тестовима, и да је онда рекао да је уочено да се такве појаве на том и том гену јављају чешће код те и те популације људи него код других, а да те карактеристике доводе до до вишег iq-a (да ме не чује Хуанито) и одређених перформанси, онда би то било океј.

Фора је да се ствари назову правим именом. Ако је неко расиста и затуцан, то треба рећи. Али исто тако и наука не сме бити роб наших стереотипа и осталих глупости.  

Не знам што ти све ово пишем, али се сетих па да поделим. 

[Tumaralo.]

пре 42 минута, Avocado рече

Prilično misleading slika... jel može umesto toga samo naučni rad u kojem se to tvrdi...

 

пре 15 минута, Justin Waters рече

Pretražih kompletan naučni rad 

https://www.nature.com/articles/s41588-018-0147-3#MOESM3

Nigdje ne nađoh ni navedene tabele 6,7 11,12,13,15,14 koje bi podržale zaključke gore koji se pozivaju na reference 1,2,3, i 4? 

Vidiš nešto što drugi nevide ili šta?  

Teško je na netu doći do svih relevantnih naučnih radova jer vlada cenzura i atmosfera straha od Čuvara Političke Korektnosti.

Čak ni Wizard lvl 100 koji ima Nobelov Medaljon u svom inventory nije sasvim bezbedan od njegovog gneva.

Potrebno je da svako sprovede sopstveno istraživanje i potom brzo spali corpus delicti.

Al ako budete uporni sigurno ćete pronaći i konkretne naučne radove koji podupiru ove gore nalaze. Samo oprezno.

Svako malo naučnici izbacuju nova poređenja međ' populacijama u fazonu:  alel X je more likely da se Y puta nađe u A populaciji nego u B popullaciji.

Neki od tih alela utiču na formaciju bubrega, neki na krv, neki na zube, neki na kožu a neki na mozak.

Oni koji utiču na mozak posledično utiču i na psihičke karakteristike.

Stay tuned. Be vigilant.

[Justin Waters]

пре 1 минут, Tumaralo. рече

Teško je na netu doći do svih relevantnih naučnih radova jer vlada cenzura i atmosfera straha od Čuvara Političke Korektnosti.

Čak ni Wizard lvl 100 koji ima Nobelov Medaljon u svom inventory nije sasvim bezbedan od njegovog gneva.

Potrebno je da svako sprovede sopstveno istraživanje i potom brzo spali corpus delicti.

Al ako budete uporni sigurno ćete pronaći i konkretne naučne radove koji podupiru ove gore nalaze. Samo oprezno.

Svako malo naučnici izbacuju nova poređenja međ' populacijama u fazonu:  alel X je more likely da se Y puta nađe u A populaciji nego u B popullaciji.

Neki od tih alela utiču na formaciju bubrega, neki na krv, neki na zube, neki na kožu a neki na mozak.

Oni koji utiču na mozak posledično utiču i na psihičke karakteristike.

Stay tuned. Be vigilant.

Teško jer nepostoje, a puna su raznih spinova poput te slike koju si postavio. Čak šta više falsifikat je vrlo dobro odrađen stavljene su nekakve statistike a poduprte referencama ka stvarnim naučnim radovima koji ništa ne govore o tome, a kobajagi da se pozivaju na nešto da bude uvjerljivije, vjerujem da se širi uglavnom po fejsbuku tviteru i drugim socijalnim mrežama koje su prirodno tle za ovakve konstrukcije i da se ne može naći u jednom naučnom časopisu, publikaciji bilo gdje. 

[свештеник Александар]

Očekujem da se u što skorijem roku jave Milan Nikolić i par momaka sa Raskol se zahuktava,da nam objasne vezu rasizma,trijadologije,kvantne mehanike i Carigradske patrijaršije,mislim da bi to bio novum u savremenoj genetici.Ustvari papa je kriv za sve,kao i masoni.Naravno očekujem i Vladimira Dimitrijevića da se uključi.

[Tumaralo.]

пре 19 минута, Justin Waters рече

Teško jer nepostoje, a puna su raznih spinova poput te slike koju si postavio. Čak šta više falsifikat je vrlo dobro odrađen stavljene su nekakve statistike a poduprte referencama ka stvarnim naučnim radovima koji ništa ne govore o tome, a kobajagi da se pozivaju na nešto da bude uvjerljivije, vjerujem da se širi uglavnom po fejsbuku tviteru i drugim socijalnim mrežama koje su prirodno tle za ovakve konstrukcije i da se ne može naći u jednom naučnom časopisu, publikaciji bilo gdje. 

Ne, ne ... ako budeš otvorenog uma i spreman da uzmeš u obzir stavove koji su u suprotnosti sa tvojim sadašnjim stavovima, doćićeš do odgovarajućih dokaza. Samo što kao i uvek - postoje dupli aršini tako da ne dolazimo tako lako do naučnih istraživanja koja su u suprotnosti sa vladajućim narativom. Al ko traži taj i nađe Plus biće sve više i više relevantnih istraživanja koji podupiru one nalaze.

Bez obzira na naše lično uverenje, objektivna je činjenica da je ova oblast veoma politizovana. A to šteti nastojanjima da se dođe do naučne istine i objektivnosti. Nije prvi put.

Neki priznati naučni časopisi su odavano kompromitovani kao npr Nacionalna geografija.

Kao što rekoh, sve će više biti istraživanja na ovu temu i postaće očigledno...Samo što se bojim da će doći i do represije u suprotnom smeru.

Evo npr, izašla je jedna "game-changer" knjiga na tu temu u izdanju MIT press.

https://www.amazon.com/Blueprint-How-DNA-Makes-Press/dp/0262039168

Nisam čitao knjigu još ali jesam nekoliko naučnih komentara na tu knjigu u vidu onlajn publikacija.

Ovo je jedna od njih:

https://www.amren.com/features/2019/01/blueprint-how-dna-makes-us-who-we-are/

 

[свештеник Александар]

Po vladajućem narativu iluminati su zakuvali čorbu a i novotarci.Jer da nije tako hromozom za inteligenciju bi bio ,kako kaže Vladimir Dimitrijević a i arhim Nikodim Bogosavljević  nastrojen srbsko  starotarski,što znači,kako kaže  Milan Nikolić monarhija u trijadologiji bi bila više kvantno mehanički predisponirana.

[Justin Waters]

пре 22 минута, Tumaralo. рече

Ne, ne ... ako budeš otvorenog uma i spreman da uzmeš u obzir stavove koji su u suprotnosti sa tvojim sadašnjim stavovima, doćićeš do odgovarajućih dokaza. Samo što kao i uvek - postoje dupli aršini tako da ne dolazimo tako lako do naučnih istraživanja koja su u suprotnosti sa vladajućim narativom. Al ko traži taj i nađe Plus biće sve više i više relevantnih istraživanja koji podupiru one nalaze.

Bez obzira na naše lično uverenje, objektivna je činjenica da je ova oblast veoma politizovana. A to šteti nastojanjima da se dođe do naučne istine i objektivnosti. Nije prvi put.

Neki priznati naučni časopisi su odavano kompromitovani kao npr Nacionalna geografija.

Kao što rekoh, sve će više biti istraživanja na ovu temu i postaće očigledno...Samo što se bojim da će doći i do represije u suprotnom smeru.

Evo npr, izašla je jedna "game-changer" knjiga na tu temu u izdanju MIT press.

https://www.amazon.com/Blueprint-How-DNA-Makes-Press/dp/0262039168

Nisam čitao knjigu još ali jesam nekoliko naučnih komentara na tu knjigu u vidu onlajn publikacija.

Ovo je jedna od njih:

https://www.amren.com/features/2019/01/blueprint-how-dna-makes-us-who-we-are/

 

Pročitao sam amazonov review knjige i komentare ispod...Sama knjiga se samo bavi plominovom idejom da geni u potpunosti određuju ko smo i šta možemo, i u komentarima se niko ama baš niko nije osvrnuo da je knjiga kontraverzna i da naglašava da su bjelci intelektualniji od crnaca. Toliko o knjizi

A što se tiče članka koji komentariše plominovu knjigu, tj komentatora

https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor

Samuel Jared Taylor (born September 15, 1951) is an American white supremacist

Toliko, drugi put ti dokazujem da spinuješ, i ti bi o otvorenom umu...narano da sam otvoren i uvijek ću biti otvoren da raskrinkam rasističko đubre.

[Tumaralo.]

пре 10 минута, Justin Waters рече

Pročitao sam amazonov review knjige i komentare ispod...Sama knjiga se samo bavi plominovom idejom da geni u potpunosti određuju ko smo i šta možemo, i u komentarima se niko ama baš niko nije osvrnuo da je knjiga kontraverzna i da naglašava da su bjelci intelektualniji od crnaca. Toliko o knjizi

A što se tiče članka koji komentariše plominovu knjigu, tj komentatora

https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor

Samuel Jared Taylor (born September 15, 1951) is an American white supremacist

Toliko, drugi put ti dokazujem da spinuješ, i ti bi o otvorenom umu...narano da sam otvoren i uvijek ću biti otvoren da raskrinkam rasističko đubre. 

Pa ne, knjiga nije direktno vezana za to. Čak i sam autor na kraju pravi formalnu ogradu, gde kaže da taj rad ne implicira da postoje razlike među grupama samo među pojedincima, što onome ko je razuman i dosledan izaziva velik znak pitanja, jer se autor kroz celu knjigu pozivao na genetske klastere koji se razlikuju među populacijama.

Jared Taylor nije beli suprematista. To je spin od strane kontrolisanih mainstream medija a narativ se jos vulgarnije forsira od strane levičarskih pressure grupa kao što su ADL i SPLC što posle mas mediji samo prosto prenesu kao sveto pismo.  ADL je bila do guše u krimalnim aktivnostima nekoliko puta u zadnjih par decenija što kontrolisani mediji uvek izbegavaju da pomenu.

JT ne može biti beli suprematista po definiciji jer tvrdi da Jevreji i Azijati imaju viši IQ od belaca. Takođe, čovek je oženjen Jevrejkom. Beli supermatisti se ne žene Jevrejkama već viču "Sieg Heil!".

U svakom slučaju, autorski doprinos JT u tom komentaru je minimalan tako da te ohrabrujem da ga pročitaš jer daje sažetak pomenute knjige.

Ako ne, postoji mnogo drugih komentara pa možeš slobodno guglati. Ima i Gardijan nešto koliko sam uspeo da vidim.

Vrlo je značajno istraživanje koje mnogo toga otkriva o našoj prirodi i prevazilazi temu rase.

 

[Justin Waters]

пре 11 минута, Tumaralo. рече

Pa ne, knjiga nije direktno vezana za to. Čak i sam autor na kraju pravi formalnu ogradu, gde kaže da taj rad ne implicira da postoje razlike među grupama samo među pojedincima, što onome ko je razuman i dosledan izaziva velik znak pitanja, jer se autor kroz celu knjigu pozivao na genetske klastere koji se razlikuju među populacijama.

Zašto si je u opšte navodio? Ona je potpuno nepotrebna na diskusiji o temi da li su bijelci intelektualno superiorniji od crnaca. Plominov rad nije ništa više osim njegovog autorskog djela i nije uopšte opšte prihvaćeno od naučne javnosti. Nije ni toliko kontraverzno jer ne targetira nikakvu rasu, niti etničku zajednicu itd... Njegov rad nije ništa više kredibilan od recimo ovoga

https://www.amazon.com/Biology-Belief-10th-Anniversary-Consciousness/dp/140195247X

Također napisan od genetičara koji je oduševljen dokazima koje on našao sve suprotno od Plomina, da geni ne određuju to ko si i šta si uopšte već u šta vjeruješ, pa napustio Berkli i posvetio se ličnom poslu promocije svojih uvjerenja. 

 

[Avocado]

пре 26 минута, Tumaralo. рече

Jared Taylor nije beli suprematista.

[Tumaralo.]

пре 12 минута, Justin Waters рече

Zašto si je u opšte navodio? Ona je potpuno nepotrebna na diskusiji o temi da li su bijelci intelektualno superiorniji od crnaca. Plominov rad nije ništa više osim njegovog autorskog djela i nije uopšte opšte prihvaćeno od naučne javnosti. Nije ni toliko kontraverzno jer ne targetira nikakvu rasu, niti etničku zajednicu itd... Njegov rad nije ništa više kredibilan od recimo ovoga

https://www.amazon.com/Biology-Belief-10th-Anniversary-Consciousness/dp/140195247X

Također napisan od genetičara koji je oduševljen dokazima koje on našao sve suprotno od Plomina, da geni ne određuju to ko si i šta si uopšte već u šta vjeruješ, pa napustio Berkli i posvetio se ličnom poslu promocije svojih uvjerenja.  

Rekoh zašto sam naveo. Pročitaj komentar te knjige. 

Nus efekat je da gotovo trenutno leči marksizam.

Intelektualna doslednost i otvoren um te ne mogu dovesti nigde osim u klub u kom te čekaju i žrečevi mračnog racionalizma kao što su Ričard Dokins i Sem Haris.

 

[Natasa.]

пре 3 часа, Tumaralo. рече

u SADu što su bolji u školi od belaca kada su u istom sistemu?

Nisu u istom sistemu. Azijati jako drže do sebe i svoje kulture. Gde god da su, u porodici ih nagaze od malih nogu da se takmiče.

https://i.imgflip.com/wt6yd.jpg

[Justin Waters]

пре 31 минута, Tumaralo. рече

Rekoh zašto sam naveo. Pročitaj komentar te knjige. 

Nus efekat je da gotovo trenutno leči marksizam.

Pročitao sam. Od čega treba da me izliječi? Ne bolujem od američkog sranja kojim se Taylor bavi pominjući leftiste, vladinu brigu za socijalnu pravdu i ostale nebulozne neurotične probleme koji muče rasiste niti uopšte pratim tu nakardnu scenu i taj svijet u kome Tejlor i ostali bijeli supermasisti žive. 

[Avocado]

пре 2 часа, Lady Godiva рече

Читала сам пре веома занимљив текст о политичкој коректност у науци. Углавном причао је о неким расистичким изјавама неких колега, али је такође и упозорио да није расизам нпр када кажемо да људи пореклом из Африке чешће обољевају од дијабетеса од оних чији су преци пореклом из Европе.

Naravno da nije... kao što nije rasizam i kada kažemo da Senegalci tri puta manje oboljevaju od Južnoafrikanaca... ili da ljudi koji žive u Arabiji češće oboljevaju od dijabetesa i od Afrikanaca i Evropljana, kao i da Polinežani češće oboljevaju od svih pomenutih... da, određeni geni su geografski grupisani... kao i određeni stilovi života koji takođe utiču na to...

Ali iz ovih činjenica ne možeš da izvučeš zaključak da postoje bela i crna rasa, jer je ako baš govorimo o ovom kriterijumu, razlika u oboljevanju od dijabetesa daleko veća između različitih država u Africi ili između Polinežana i Afrikanaca koji su šatro jedna rasa, nego između Afrikanaca i Evropljana koji su kao različite rase...

I to važi za ama baš svaki kriterijum osim boje kože.

To je kao ono kad objave neko blesavo istraživanje po kojem su nosati ljudi pametniji od ljudi sa manjim nosem... pa da, ako podeliš ljude po bilo kom kriterijumu i onda meriš neke druge kriterijume, statistički je neverovatno da nećeš naći neke razlike... sigurno ćeš naći bar neku razliku... ali to ne znači da su nosati ljudi posebna rasa... (posebno skrećem pažnju na to da je i veličina nosa "bioliška činjenica" kao što što bi ovi moderni rasisti vole da ističu za boju kože)

Da, sigurno su statistički ljudi sa belom kožom u nečemu malo bolji od ljudi sa crnom kožom i u nečemu malo gori... kao što si sigurno i nosati u nečemu bolji/gori od manje nosatih... visoki od niskih... klempavi od neklempavih... crnokosi od plavušana... itd...

 

Цитат

На пример када овај чова каже да су белци интелигентнији од црнаца, он је расиста и будала. Али да је спровео студију чији су резултати недвосмислено показали директну корелацију неког протеина на неком хромозому и мождане активности и високих резултата на неким тестовима, и да је онда рекао да је уочено да се такве појаве на том и том гену јављају чешће код те и те популације људи него код других, а да те карактеристике доводе до до вишег iq-a (да ме не чује Хуанито) и одређених перформанси, онда би то било океј.

Samo ako bi se to prostiralo na celokupnu "belu" i "crnu" rasu... ako baš svaka populacija (ne mora jedinka ali mora bar malo uža grupa) "belaca" ima baš takve gene i ako takvih karakteristika ima nekoliko komada, onda možeš da kažeš da postoje biološke rase kod ljudi... kao što možeš da kažeš da je baš svaka populacija čivava niža od baš svake populacije danskih doga... da svaka populacija nemačkih ovčara ima dužu njušku od svake populacije buldoga...

To se naravno neće desiti jer u biologiji rase kao uže grupe jedne vrste nastanu tako što se populacije iste vrste žestoko izoluju jedna od druge i menjaju bez ikakvog ili bez značajnog mešanja sa drugim populacijama... to je praktično korak ka nastanku nove vrste... ljudske populacije nikada nisu bile toliko izolovane... a tek neće ni biti...

Ako imaš samo neke kategorije gde je statistički malo veća prosečna cifra za nešto, to prosto dobijaš i sasvim random... ako porediš istraživanja IQ po gradovima u Srbiji, neki će sigurno ispasti bar malo pametniji od drugih... zapravo su prilično male šanse da baš svi budu u promil isti... i isto važi i za ostale kriterijume koje ističu ovi što šatro nisu rasisti, nego su "rasni realisti"...

BTW Da ne zaboravim da pomenem da u toj koncepciji, a uzevši u obzir nalaze genetike, arheologije, paleontologije o istoriji ljudi, možemo samo da govorimo podrasama crne rase... svi smo nastali od crnaca...