Русија или Америка или... ?

[Православни Србин]

Управо сада, obi-wan рече

Ja se uvek ponasam isto na svakoj temi - iskljucivo kao ja, nikako drukcije. I to mi je ogromna prednost.

Ок, не бих више о томе. Реко свој став, и не бих више да се понављам. Нити расправљам. Србија и Срби су ми је испред свих, то је поента мог става. Вилер је разумео кад сам му објаснио, тако да верујем да ћеш и ти.  

[Juanito]

Како можете да се свађате после слике коју је Гризли поставио?

[Православни Србин]

пре 2 минута, Juanito рече

Како можете да се свађате после слике коју је Гризли поставио?

Па и не свађамо се.  

[obi-wan]

пре 1 минут, Juanito рече

Како можете да се свађате после слике коју је Гризли поставио?

Ko se svadja? Ja bas sad gledam sliku, da ne kazem da je detaljno studiram. Ekspoziciju je lose odradio, ne vidi se lice bas najbolje...

[Православни Србин]

@Juanito него шта кажеш за ову:

Кад би се према томе опредељивали за коју смо страну, ех... 

[Вилер Текс]

пре 9 минута, Juanito рече

Како можете да се свађате после слике коју је Гризли поставио?

Е па Дон Хуанито, политика је јача страст од жена, ако ниси знао.

[Milan Nikolic]

Kad omatorimo ratovaćemo. Setite se Koje iz lepih sela.

[Juanito]

 

[Филарет]

Пошто се тема прелама о кривици за рат.

Онај ко је почео или изазвао или желео рат сноси кривицу.

Ко је могао да га спречи а није, сноси ако не већу, а оно једнаку кривицу.

Да ли је Русија могла да спречи рат? Није.

Америка? Јесте. И изазвала га је додворавајући се побеснелој Немачкој и ЕУ.

Ко је још могао да спречи рат? ЈНА? Итекако. Али, не... Док су се усташе наоружавале, трећа сила у космосу је снимала филмове. Све има у Јовићевој књизи. Гомила гована што је правила Цвећару док је смишљала план да јадног Трифуновића жртвује за Купаре и пензију. Проценили да ће се народ окренути против њих и друга Тите.

Океј, били су у праву. 

Требало је ту франкештајн државу бацити низ воду. Милошевић то није урадио и то је његова једина кривица. Одржавао ју је на апаратима и тиме отежао свима планове. И нама Србима.

Ајде сад да поређамо по тежини.

1. Запад

2. Милошевић и подгузна ЈНА

3. Усташе

Ето тако је било.

 

[GeniusAtWork]

пре 19 минута, Филарет рече

Пошто се тема прелама о кривици за рат.

Онај ко је почео или изазвао или желео рат сноси кривицу.

Ко је могао да га спречи а није, сноси ако не већу, а оно једнаку кривицу.

Да ли је Русија могла да спречи рат? Није.

Америка? Јесте. И изазвала га је додворавајући се побеснелој Немачкој и ЕУ.

Ко је још могао да спречи рат? ЈНА? Итекако. Али, не... Док су се усташе наоружавале, трећа сила у космосу је снимала филмове. Све има у Јовићевој књизи. Гомила гована што је правила Цвећару док је смишљала план да јадног Трифуновића жртвује за Купаре и пензију. Проценили да ће се народ окренути против њих и друга Тите.

Океј, били су у праву. 

Требало је ту франкештајн државу бацити низ воду. Милошевић то није урадио и то је његова једина кривица. Одржавао ју је на апаратима и тиме отежао свима планове. И нама Србима.

Ајде сад да поређамо по тежини.

1. Запад

2. Милошевић и подгузна ЈНА

3. Усташе

Ето тако је било.

 

Претпостављам да мислиш на грађански рат '91-'95, пошто се углавном на теми помиње бомбардовање '99.

Могли смо лепо да се разиђемо као Чехословачка или СССР без капи крви. Или да правимо конфедерацију, што су хтели Хрвати и Словенци. Да, вероватно је запад давао подршку Словенцима и Хрватима да изађу. Само ипак највећа је кривица оне тројице умоболника - Милошевића, Туђмана и Изетбеговића - што се нисмо растали као људи него је морало да погине 200.000 људи, милиони да постану избеглице и да тотално пропаднемо за неколико генерација као друштво и држава.

[Филарет]

Мислим на све ратове деведесетих. Не знам ни како бих их раздвојио.

Чехословачка је увучена у ЕУ и нису биле битне границе.

У бајку о конфедерацији мислим да нико више не верује.

1987. Америка престаје да даје помоћ тадашњој савезној држави, укида помоћ свим републикама осим Словенији и Хрватској. Нису то неке паре, знак како виде расплет. За то време Ворен Кристофер прича како САД желе јединствену Титославију...

Слажем се да тројица (петорица) сносе кривицу. Али не подједнаку. Најкривљи, да тако трапаво кажем, је Милошевић, јер је чувао титословенску лешину. Најкривљи за рат и несрећу, а стопе су му (од њих петорице) биле поплочане најбољим намерама.

Последице наше несреће видимо и сносимо. Бојим се да узроке олако именујемо.

 

 

[Вилер Текс]

пре 7 часа, Филарет рече

 

Ко је још могао да спречи рат? ЈНА? Итекако. Али, не... Док су се усташе наоружавале, трећа сила у космосу је снимала филмове. 

Са свим оним Хрватима,муслиманима, Словенцима и Шиптарима расуло је било неминовно. Поновила се пприча од 1941. године.

Ја са њима не бих усао у савез или државу да секире падају, јер ће нас испалити опет и опет ћемо настрадати.

Два пут смо ми имали тај љубавни филм са горе наведеним "Срби изгубљени у космосу"

[Вилер Текс]

http://www.politika.rs/scc/clanak/400504/Posle-cetiri-suzavca-ratifikovan-sporazum-o-demarkaciji-sa-Crnom-Gorom

После скоро две деценије од успостављања демократије, реда и мира. 

Не кажем да Руси нису имали интервенције, али су далеко далеко далкео иза Американаца. Практично се не може поредити.

Тачан коментар.

Uporedjivati americku politiku i rusku politiku, ono sto rade Amerikanci vec vise od 30 godina i pasivnost Rusije, to je isto kao kada se uporedi oko i dupe. Zato nema smisla tvoj komentar. Ovde je jasno kao dan da je Amerika razorila pola planete, da okupira i pljacka nezavisne i slobodne drzave, bombarduje svakoga ko nece da bude njihov vazal i sve to zove demokratijom i ljudskim pravima. Gde ti tu vidis Rusiju ? Nema tu slicnosti. Zlocini genocida nad indijancima, u Vijetnamu, Iraku, Libiji, bombardovanje Srbije, zar treba vise ? A ti izjednacavas to sa Rusijom. Ti si zaista rusofob i amerofil .

[Orion]

On 3/17/2018 at 19:09, Православни Србин рече

Да, и ово поређење је, извини, бесмислено. Бугарска и Румунија нису ратовали против Амера, а ми јесмо. Зато се пред нас стављају дрзгачији услови, него пред њих. То је јасно и логично.

Не можеш очекивати од њих да, после свега кад смо пуцали на њих и обарали им авионе, нас третирају исто ко и Бугаре и Румуне који су, видевши колико има сати, одмах пристали на све услове новог, америчког поретка. 

Али, то није никакав крај, у политици поготово. Само, треба бити мудар и паметан, треба мислити главом, ајмо срце мало да одморимо, а главу да употребимо. И није ово ,,демагогија", за мене је демагогија и то празна оно ,,Живела Русија", ,,Путин вођа слободног света", итд. 

Pravoslavni Srbine, dobro si rekao da treba biti mudar, pametan, misliti glavom, a srce malo odmoriti....

Kažeš da Bugarska i Rumunija nisu ratovali protiv Amera, a mi jesmo. Da li su SAD izvršile agresiju na te dve države?...Nisu! Zašto bi ratovale kada nisu napadnute?

Amerika kao vodeća sila NATO saveza, vodila je agresorski rat protiv SRJ. Razarala je i uništavala šta je stigla.

I šta sad tvoja mudra i pametna glava konstatuje? Da li je to činjenica ili nije?

SRJ se branila od neuporedivo jačeg agresora! Agresora koji uvek napada u grupi i dejstvuje po istom obrascu. 

Uništava male, ali suverene države. I ovo je činjenica.

Kažeš kako smo pucali na njih i obarali im avione. Da li smo trebali da gledamo fudbalske utakmice, filmove, serije, stavimo ručice u džepove i pustimo da sve sravne do temelja?

NATO savez je stvoren kao odbrambeni savez i da dejstvuje samo ukoliko je neka od država članica napadnuta spolja. To je bila njegova svrha.

E, sad....Da li je aerodrom Udbina ugrožavao Ameriku?...Nije, ali je NATO bombardovao 1994. godine aerodrom Udbina u RSK? 

Bombardovali su srpske položaje u Republici Srpskoj! Da li je bila ugrožena američka nacionalna bezbednost od strane RS?....Nije!

Šta su tražili tamo? Izvršavali su davno pripremljeni plan rasturanja SFRJ.

I ko tu koga napada i ugrožava? Ko ide na drugi kraj planete Zemlje i bombarduje druge države?

Kada se raspao Varšavski pakt, trebalo je da se i rasformira NATO savez, ali Amerika je to iskoristila i podmuklo proširila zonu geografskih intervencija širom planete.

Umešani su u sve moguće ratove, a od svojih članica traže da kupuju oružje od Vašingtona.

I tako gospodari sveta utiču na sva zbivanja, trljaju ruke i uvećavaju bogatstvo. 

[Православни Србин]

пре 2 минута, Orion рече

Pravoslavni Srbine, dobro si rekao da treba biti mudar, pametan, misliti glavom, a srce malo odmoriti....

 

Драго ми је да се ту слажемо.  

И да, да ти објасним одмах, да не дођер до неразумевања, као што је био случај са Обијем. Мислим да је ипак неутралност најбоља опција, да се дакле не нађемо на путу ниједној великој сили, да не дозволимо да нас иједна користи и да што боље се снађемо у овом околностима у којима смо данас, да сачувамо своју државу, народ и територије. Нисам заљ улазак у НАТО или ЕУ. 

Дакле, то је мој став. 

пре 4 минута, Orion рече

Kažeš da Bugarska i Rumunija nisu ratovali protiv Amera, a mi jesmo. Da li su SAD izvršile agresiju na te dve države?...Nisu! Zašto bi ratovale kada nisu napadnute?

 

Па слажем се. Нисам ја ни рекао да је агресија на нас била оправдана, далеко било, нити сам рекао да нисмо треебали да се бранимо (наравно да јесмо требали да се бранимо, јер на крају нисмо ни имали други избор). Само сам рекао зашто Амери нас Србе третирају другачије од, на пример, Румуна или Бугара. То је зато што смо ми једини се њима отворено супроставили. Зато они у нама гледају латетног непријатеља, и немам илузија да ће се то икада променити. 

Е сад, моја поента је да требамо бити што обазривији и не даватим им, бар док су овде доминантна сила, повода да на нас ударају. Јер, следећу већу агресију на нас не би смо издржали. 

пре 8 минута, Orion рече

Kažeš kako smo pucali na njih i obarali im avione. Da li smo trebali da gledamo fudbalske utakmice, filmove, serije, stavimo ručice u džepove i pustimo da sve sravne do temelja?

 

Не, наравно. Ко је то тврдио? Ја? Не, никада. Наравно да је једино што смо могли у тренутку те агресије да урадимо јесте да се бранимо. Није то за мене никад било спорно. Херојство и јунаштво нашег народа и његова жеђ за слободом је нешто најлепше што имамо и то је управо највећи доказ да смо ми један истински демократски народ. 

Дакле- кад је НАТО напао, требали смо да се бранимо, него шта. И правилно је што смо тако и урадили, и није за мене ништа спорно што смо пуцали на њих. 

Е сад, мишљења сам да је требало дипломатским путем и преговорима учинити све да се тај рат избегне, ако је то било могуће. То сам рекао, а не да кад се већ десила агресија нисмо требали да се бранимо. 

пре 11 минута, Orion рече

NATO savez je stvoren kao odbrambeni savez i da dejstvuje samo ukoliko je neka od država članica napadnuta spolja. To je bila njegova svrha.

НАТО је створен (званично) као противтежа Совјетском Варшавском пакту и Источном блоку. Као ,,брана комунизму", тако су навели. 

Али, заправо, НАТО је био и остао империјалистички и агресивни војни савез западних земаља на челу са Америком, коме циљ није био ,,борба против комунизма", већ освајање Русије и остваривање глобалне доминације САД.

Дакле, чиста империјалистичка војна организација. Ни то, опет понављам, за мене никад није било спорно. 

пре 13 минута, Orion рече

E, sad....Da li je aerodrom Udbina ugrožavao Ameriku?...Nije, ali je NATO bombardovao 1994. godine aerodrom Udbina u RSK? 

Bombardovali su srpske položaje u Republici Srpskoj! Da li je bila ugrožena američka nacionalna bezbednost od strane RS?....Nije!

Šta su tražili tamo? Izvršavali su davno pripremljeni plan rasturanja SFRJ.

I ko tu koga napada i ugrožava? Ko ide na drugi kraj planete Zemlje i bombarduje druge države?

Kada se raspao Varšavski pakt, trebalo je da se i rasformira NATO savez, ali Amerika je to iskoristila i podmuklo proširila zonu geografskih intervencija širom planete.

Umešani su u sve moguće ratove, a od svojih članica traže da kupuju oružje od Vašingtona.

I tako gospodari sveta utiču na sva zbivanja, trljaju ruke i uvećavaju bogatstvo. 

Веровао или не, слажем се са свим што си написао. НАТО јесте злочиначка организација (само злочини по нашој земљи и над нашим народом изједначавају НАТО са Хитлеровим Трећим Рајхом) и то опет никад није било спорно. Бар не за мене. 

Али, није моја поента ни била то. Моја је поента била да треба, мудром политиком, учинити све да се ми више не нађемо као мета том НАТО-пакту, поготово што знамо какав је. А најбољи начин за то је, по мени, неутралност, што је више могуће у датим околностима. И ту једино могу подржати Вучићеву политику, наравно ако је она искрена и ако заиста доноси резултате. 

Дакле, не сукобљавати се ни са једном светском силом, а опет извући за себе максимум.