Adam i Eva - istorijske licnosti ili prica

[Istok17]

Jesu li Adam i Eva istorijske licnosti, ili pricu o njima i onome sto su uradili ne treba shvatiti bukvalno nego na neki drugi nacin ?

[Natasa.]

Ja ne mogu da ih prihvatim kao istorijske ličnosti.

[Кратос]

пре 6 часа, Istok17 рече

Jesu li Adam i Eva istorijske licnosti, ili pricu o njima i onome sto su uradili ne treba shvatiti bukvalno nego na neki drugi nacin ?

Treba je shvatati i istorijski i alegorijski.Adam je svakako istorijska ličnost i stoji u Hristovom rodoslovu ako bi on bio neka izmišljena ličnost onda svi koji slede posle njega su onda neke imaginarne a ne istorijske ličnosti uključujući i Hrista.

[Milan Nikolic]

Jesu li Adam i Eva istorijske licnosti, ili pricu o njima i onome sto su uradili ne treba shvatiti bukvalno nego na neki drugi nacin ?

Oni su svakako konkretne ličnosti. Prvostvoreni, praroditelji i uzročnici svih ljudi.
Osim predanja koje govori o Adamu i Evi, možemo imati objašnjenje u vezi svakog aktuelnog pitanja.

[grigorije22]

пре 7 часа, Istok17 рече

Jesu li Adam i Eva istorijske licnosti, ili pricu o njima i onome sto su uradili ne treba shvatiti bukvalno nego na neki drugi nacin ?

Istorijski su zaista postojali. Ko negira Adama automatski negira Isusa koji je bio drugi Adam.

[Milan Nikolic]

Ja ne mogu da ih prihvatim kao istorijske ličnosti.

Koji je razlog tvog neprihvatanja?
Svakako moramo da prihvatimo i evolutivni karakter našeg nastanka, međutim to ne mora da ukine konkretno biblijsko kazivanje.
Na primer, Biblija svedoči da je prvobitna tvorevina nastala tako da je, između ostalog, stvoren biljni svet pre sunca. Klasična fizika u takvom objašnjenju ne može da ponudi odgovor.
Međutim, kao što nekada geocentrizam, kao stanovište da je planeta Zemlja središte kosmosa, nije bilo pravo objašnjenje, tako ni danas, stanovište da je klasični Veliki prasak sa daljom evolucijom prvobitni početak tvorevine, odnosno biblijsko stvaranje, nije ispravno objašnjenje.
Moderna nauka pruža mogućnost da je sadašnja tvorevina, zapravo, u sekundarnom stanju, što nazivamo palim stanjem, a da je prvobitno stanje bilo pre klasičnog Velikog praska. Veliki prasak može biti posledica Adamovog pada, tj. početak palog stanja, za tvorevinu u kojoj je Adam bio stvoren.
Protok vremena je relativan, tako da može biti da su Adam i Eva trenutno izgnani u palo stanje pre oko 10 hiljada godina, u tvorevinu koja je prošla 13,8 milijardi godina od njihovog pada.
Imamo biblijsko svedočenje da su Adam i Eva, odmah po padu, prebivali u sredini u kojoj žive druga ljudska plemena, iako pre pada nije bilo drugih ljudi osim Adama i Eve. To ukazuje na mogućnost da je Adamov pad, između ostalog, uzrokovao i evoluciju ljudi onako kako nauka danas objašnjava.
Biblija takođe svedoči kako su se pleme Adama i Eve i ova druga plemena izmešala, tako da smo danas svi potomci kako rođenih od Eve, tako i od evolutivnih plemena.

[Благовесник]

пре 1 сат, Кратос рече

stoji u Hristovom rodoslovu ako bi on bio neka izmišljena ličnost onda svi koji slede posle njega su onda neke imaginarne a ne istorijske ličnosti uključujući i Hrista.

A sta ako se pod Adamom treba  razumeti prvo Covecanstvo (a dokaza u prilog tome ima i obrazlozili su  vec neki nasi teolozi, a bilo je o tome i na ovom forumu, Milojkov na primer)? A to je najverovatnije i po misljenju mnogih pravoslavnih vernika koji dolaze u Crkvu (iz razgovora sa njim sam to zakljucio). U tom slucaju, dakle, Adam iz Hristovg rodoslova nije imaginaran vec popuno realan, jer ozanacava mnostvo - rano Covecanstvo ili njega u smislu predstojatelja starog Covecanstva (Adama).

 

 

Dakle, nisam iskljuciv, dopustam i to tumacenje kao potpuno validno, a inace licno sam kreacionista, tacnije verujem u teoriju Bozjeg dizajna, da je covek bukvalno stvoren od zemlje i to crvenice, kao vajar kada vaja skulpturu, pa mu je trenutno (bez istorije razvoja organa i ostalog) sve delove tela stvorio u jednom trenu, a Evu mu od rebra njegovog sazdao, a tako trenutno, bez istorije razvoja, stvorio pre njih i sva ostala bica...

[Istok17]

Hvala vam na odgovorima. I ja ih smatram istorijskim licnostima. Jer ako to nije istorijski dogadjaj, odkud onda pravoslavna crkva uci da svi snosimo posljedice praroditeljskog grijeha (ispravite me ako grijesim).

[Zayron]

пре 20 часа, Istok17 рече

Hvala vam na odgovorima. I ja ih smatram istorijskim licnostima. Jer ako to nije istorijski dogadjaj, odkud onda pravoslavna crkva uci da svi snosimo posljedice praroditeljskog grijeha (ispravite me ako grijesim).

Naravno da su to istorijske osobe, kakve bi drugo bile nego istorijske, nisu valjda iz crtanih romana?

Ne bi se o njih pjevalo u moravskim narodnim pjesmama da to nisu istorijske osobe!

Tamo se pjeva samo istina i o istinitim stvarima ko i u Bibliji!   

https://www.youtube.com/watch?v=TS4Vj8ftSBw

https://www.youtube.com/watch?v=0_3z1neX-AM

https://www.youtube.com/watch?v=izCdZPAlu3c

 

 

 

[Istok17]

пре 2 минута, Zayron рече

Naravno da su to istorijske osobe, nisu valjda iz crtanih romana? Ne bi se o njih pjevalo u moravskim narodnim pjesmama da nisu to istorijske osobe!

https://www.youtube.com/watch?v=TS4Vj8ftSBw

https://www.youtube.com/watch?v=0_3z1neX-AM

https://www.youtube.com/watch?v=izCdZPAlu3c

Tamo se pjeva samo istina i o istinitim stvarima ko i u Bibliji!  

 

 

Aha, hvala na odgovoru. Citao sam mnogo na ovom forumu i naisao na teologe koje tvrde da adam i eva, potop i avramov zivot ili neki dogadjaji njegovog zivota nisu istorijski nego da su price izmisljenje od strane autora koji se prilagodio tadasnjim uslovima ne bi li nam dao neku pouku. Medjutim ne slazem se s tim pa sam samo htio da vidim ostala misljenja.

[Благовесник]

пре 7 часа, Благовесник рече

(bez istorije razvoja organa i ostalog) sve delove tela stvorio u jednom trenu, a Evu mu od rebra njegovog sazdao, a tako trenutno, bez istorije razvoja, stvorio pre njih i sva ostala bica...

...a Sunce, Mesec i zvezde 4. dana.

 

 

 

 

 

 

[Milan Nikolic]

O biblijskom stvaranju nemamo šta reći naučno, jer je po svemu sudeći ono bilo pre klasičnog Velikog praska.

“Teorija o velikom prasku zato je samo kraj našeg teorijskog razumevanja. Da imamo više znanja o prostoru i vremenu, moguće je da bismo tada rekli da je pre Velikog praska postojalo nešto drugo. Neka vrsta univerzuma koja je prethodila našem univerzumu”

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=05&dd=13&nav_id=1260017

[Justin Waters]

пре 16 часа, Istok17 рече

Jesu li Adam i Eva istorijske licnosti, ili pricu o njima i onome sto su uradili ne treba shvatiti bukvalno nego na neki drugi nacin ?

Adam i Eva kao konkretne ličnosti koji su prvi ljudi kome se otkrio Gospod Bog mogli su postojati u istoriji....ali Adam koji je stvoren od zemlje, i zena mu od rebra, razgovaraše sa zmijom, jeli neko voće sa nekog drveta sa kojeg nisu smjeli i koji su biološki roditelji čitavog čovječanstva nisu postojali. 

[Istok17]

пре 1 минут, Justin Waters рече

Adam i Eva kao konkretne ličnosti koji su prvi ljudi kome se otkrio Gospod Bog mogli su postojati u istoriji....ali Adam koji je stvoren od zemlje, i zena mu od rebra, razgovaraše sa zmijom, jeli neko voće sa nekog drveta sa kojeg nisu smjeli i koji su biološki roditelji čitavog čovječanstva nisu postojali. 

Prema tome, nema praroditeljskog grijeha cije posljedice trpimo? Mozda tu 'zmiju' i 'voce' treba shvatiti na malo dublji nacin, tj. na nacin koji su neki sveti oci shvatali, a ne previse bukvalno.

[Avocado]

пре 10 часа, Кратос рече

Treba je shvatati i istorijski i alegorijski.Adam je svakako istorijska ličnost i stoji u Hristovom rodoslovu ako bi on bio neka izmišljena ličnost onda svi koji slede posle njega su onda neke imaginarne a ne istorijske ličnosti uključujući i Hrista.

Misliš stoji u jednom od dva različita a opet potpuno tačna Isusova rodoslova?