Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 9 минута, Bokisd рече

Veceri, kako se desilo pretvaranje hleba i vina u Telo i Krst Hristovu, je stvar licne vere i interpetacije tih stihova.

sad si porastao od miša u pacova

 

 

[dragisa]

a be trifke 'sam opet anti-pravoslavan sa ovim "pod vidom" il je nešto drugo u pitanje

[Trifke]

Управо сада, dragisa рече

a be trifke 'sam opet anti-pravoslavan sa ovim "pod vidom" il je nešto drugo u pitanje

sto kaze nas narod ti ga krsti a ono prdi  

[Trifke]

пре 4 минута, dragisa рече

a be trifke 'sam opet anti-pravoslavan sa ovim "pod vidom" il je nešto drugo u pitanje

 

[Justin Waters]

пре 7 минута, Bokisd рече

To je rekao Teofilakt, u smislu, mesa, kao Telo Hristovo.

"Na neizreciv naĉin (predlozeni) hleb se menja, iako i dalje zadrzava izgled (obiĉnog) hleba. Pošto smo slabi i ne mozemo da podnesemo da jedemo sirovo meso, a ponajmanje ljudsko, ono i dalje izgleda kao hleb, premda je u stvari meso. "

Kako je ustanovio Hristos tajnu svojeg Tela i Krvi na veceri ? Ja smatram, na osnovu onoga sto sam procitao, da je ustanovljeno u recima Hristovim, Ovo je Telo i Krv Moja...

Vec sam rekao, takva tumacenja sam pronasao, mozda postoje i drugacija tumacenja koja govore u smislu u kome navodis. Apostoli su se zaista pricestili na tajnoj Veceri, kako se desilo pretvaranje hleba i vina u Telo i Krst Hristovu, je stvar licne vere i interpetacije tih stihova.

I, u tom smislu, ne vidim veliki problem u bilo kom tumacenju, ako verujemo u Pricesce koje primamo u liturgiji.

Dobro je kada sam pročitao ovo meso....sada si se malo izvukao (mada ne u potpunosti) dodajući u smislu mesa kao Tijelo Hristovo zato što u ruskom prevodu stoji "plot", a to nije isto što i meso u srpskom, vjerovatno originalu još jasnija i dublja riječ stoji (ne znam koji je jezikom Teofilakt pisao)...Plot je u hrišćanskom smislu nešto sasvim drugo i to plot znači upravo "Osoba sa tijelom i dušom potpuno čovjek" to znači da je ovo "meso" nesrećno prevedeno Hristos u svojom potpunom čovještvu i Božanstvu tj Bogočovjek....Ne sumnjivo je da je ustanovljeno riječima...kao što je ne sumnjivo da ispod sanskog mosta teče sana. Stvar je samo u tome kada bi ja ušao u tvoj mozak i trebao bih zakukati nad tvojim riječima, ali kako je mogao da ustanovi i riječima kada nije još došao njegov čas, isto ste tako mrcvarili sa Lazarem da on nije mogao vaskrsnuti jer nije još Hristos bio vaskrsao tj nije došao njego čas i ostale gluperdije....

Naravno nisi odgovorio da su se apostoli pričestili istim Bogočovjekom kao i svi ostali hrišćani nakon vaskrsenja.

[dragisa]

пре 7 минута, Justin Waters рече

Dobro je kada sam pročitao ovo meso....sada si se malo izvukao (mada ne u potpunosti) dodajući u smislu mesa kao Tijelo Hristovo zato što u ruskom prevodu stoji "plot", a to nije isto što i meso u srpskom

 

evo bombe kad neće monsinjor:

Na tajnoj Večeri Gospod nije dao svoje pravo BogoČovečansko telo i krv svojim učenicima da jedu i piju, već im je dao osveštani hleb i vino i rekoa im da je to Telo njegovo i Krv njegova i mi to prihvatamo 

[Trifke]

пре 1 минут, dragisa рече

 

evo bombe kad neće monsinjor:

Na tajnoj Večeri Gospod nije dao svoje pravo BogoČovečansko telo i krv svojim učenicima da jedu i piju, već im je dao osveštani hleb i vino i rekoa im da je to Telo njegovo i Krv njegova i mi to prihvatamo kao bezuslovnu istinu

Nezgodno je kada savest proradi. Stvarno!   

[dragisa]

dobro dobro ajmo pravoslavni, dalje?

[Justin Waters]

пре 7 минута, dragisa рече

evo bombe kad neće monsinjor:

Na tajnoj Večeri Gospod nije dao svoje pravo BogoČovečansko telo i krv svojim učenicima da jedu i piju, već im je dao osveštani hleb i vino i rekoa im da je to Telo njegovo i Krv njegova i mi to prihvatamo

S kim s ti prepireš? Da dao im je pravo Bogočovječanstvo tijelo pod vidom hljeba i vina. Apostoli kada su jeli taj hljeb i vino osjećali su ukus hljeba i vina, ali su jeli pravo Bogočovječansko tijelo, cjelokupno, a ne isparčano ili nepotpuno jer njegov čas tad još ne biješe stigao. 

[Trifke]

пре 3 минута, Justin Waters рече

S kim s ti prepireš? Da dao im je pravo Bogočovječanstvo tijelo pod vidom hljeba i vina. Apostoli kada su jeli taj hljeb i vino osjećali su ukus hljeba i vina, ali su jeli pravo Bogočovječansko tijelo, cjelokupno, a ne isparčano ili nepotpuno jer njegov čas tad još ne biješe stigao. 

Sada ces da vidis cudo ne vidjeno.   

[Лазар Нешић]

Кад ће 400. страна?

[dragisa]

пре 17 минута, Justin Waters рече

S kim s ti prepireš? Da dao im je pravo Bogočovječanstvo tijelo pod vidom hljeba i vina. Apostoli kada su jeli taj hljeb i vino osjećali su ukus hljeba i vina, ali su jeli pravo Bogočovječansko tijelo, cjelokupno, a ne isparčano ili nepotpuno jer njegov čas tad još ne biješe stigao. 

pa upravo je VAŠ problem što kao bukve ne kapirate to "pod vidom" nego insistirate na mesu i krvi (po neko ima i druge preferencije) i time sami sebi komplikujete život i izmišljate fizičku preegzistenciju i prožimanje nekih dimenzija jer vam se onda usled te iste krvi i mesa neuklapa cela hronologija: kako im se daje ako još stvarno nije prolio krv....

[Ведран*]

А

пре 7 часа, Volim_Sina_Bozjeg рече

Sjajan ti je the word, hvala ti zaista, jako brzo stigneš do referenca.

А да ли има неко Логос? То је тек бомба. Чисто сумњам, али кад већ помињемо, да питам. 

[Trifke]

пре 1 минут, dragisa рече

pa upravo je VAŠ problem što kao bukve ne kapirate to "pod vidom" nego insistirate na mesu i krvi (po neko ima i druge preferencije) i time sami sebi komplikujete život i izmišljate fizičku preegzistenciju i prožimanje nekih dimenzija jer ne vam se usled te krvi i mesa neuklapa hronologija: kako im se daje ako još stvarno nije prolio krv....

probudices se ti jednog dana samo treba da se pojavi neko na belom konju  

[Bokisd]

пре 6 минута, Justin Waters рече

Dobro je kada sam pročitao ovo meso....sada si se malo izvukao (mada ne u potpunosti) dodajući u smislu mesa kao Tijelo Hristovo zato što u ruskom prevodu stoji "plot", a to nije isto što i meso u srpskom, vjerovatno originalu još jasnija i dublja riječ stoji (ne znam koji je jezikom Teofilakt pisao)...Plot je u hrišćanskom smislu nešto sasvim drugo i to plot znači upravo "Osoba sa tijelom i dušom potpuno čovjek" to znači da je ovo "meso" nesrećno prevedeno Hristos u svojom potpunom čovještvu i Božanstvu tj Bogočovjek....Ne sumnjivo je da je ustanovljeno riječima...kao što je ne sumnjivo da ispod sanskog mosta teče sana. Stvar je samo u tome kada bi ja ušao u tvoj mozak i trebao bih zakukati nad tvojim riječima, ali kako je mogao da ustanovi i riječima kada nije još došao njegov čas, isto ste tako mrcvarili sa Lazarem da on nije mogao vaskrsnuti jer nije još Hristos bio vaskrsao tj nije došao njego čas i ostale gluperdije....

Naravno nisi odgovorio da su se apostoli pričestili istim Bogočovjekom kao i svi ostali hrišćani nakon vaskrsenja.

Da, onda, je malo prevod losiji, ali, ipak se iz konteksta celog citata i na osnovu tih reci od Teofilakta moze  videti sta je tacno mislio.

Ipak je,..... KONTEKST ....najbitniji...

Kako je mogao samo recima da ustanovi Tajnu ? Ne znam, verujem da je on svemocni Bog i da Njegove reci imaju silu i dejstvo, kada kaze Ovo je Telo i Krv Moja, tako se i pretvaraju, Bozanskom recju.

Lazara i njegovo vaskrsenje niko nije negirao, pa, ustao je covek iz mrtvih, samo, smo raspravljali u kom telu, da li mozda duhovnom ( eshatoloskom ) ili ne ? Inace, kako je vaskrsla Jairova kcerka i onaj decak na odru ?

Isti je Bogocovek i kod pricesca apostola i kod pricesca nas hriscana.