Бискуп Вилијамсон, контраверзна личност данас у Римокатоличкој Цркви

[Аристарх]

Ова ситуација где једно скорије основано братство римокатолика бива затварано по европи и протеривано из јужне америке, такође јавно доводе у питање легитимитет садашњег Папе за којег тврде да није католик већ модерниста (https://advocatusfidei.wordpress.com/2017/06/13/biskup-williamson-konfuzija-je-sada-dosegla-svoje-remek-djelo/)... Поред свега тога они и даље јесу део Римокатоличке Цркве и богослужења... без икаквих познатих санкција или разчињавања од стране РКЦ. То све наводи на помисао, да не-мали део римокатолика дели мишљење са Бискупом Вилијамсом и братством коме припада. Колико су оваква становишта заправо заступљена у Римокатолички део европе? 

Нешто из биографије; Бискуп Вилијамсон потиче из енглеске као средње дете једне богате предузетничке породице. Студирао је на Кембриџу енглеску књижевност и након завршетка студија бавио се предавањем на факултетима по африци. Након петогодишње каријере у африци, сели се натраг у Лондон где предаје у школу св. Павла у лондону. Пореклом је англиканац, али 1971 године постаје римокатолик, мало касније постаје члан "братства светог Пија X" које је основао надбискуп Марцел Лефабвре 1970 године. Говори француски, немачки, шпански језик.. Написао је пар књига...

2009 године Бискуп Вилијамсон као гласноговорник братства јавно негира страдање јевреја у Аушвицу током другог светског рата и одбија да посети исти на меморијалном скупу. Тада је против њега покренута оптужница у немачкој, такође и касније због говора, на основу чега му је суђено, забрањен је у медије Немачке, Шведске... Са групом од још три члана братства протеран је из аргентине због Антисемитистичке реторике. извор: http://www.jutarnji.hr/arhiva/biskup-williamson-necu-otputovati-u-auschwitz/4010160/; https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/biskup-williamson-protjeran-iz-argentine.html. Тадашњи Папа Бенедикт је јавно ургирао, да се казна затвора замени за новчану, која је износила 13.000 евра и бискуп је ослобођен нако тога.

2010 године појављује се у јавност информација о конфликту унутар Римокатолика између братства светог Пија X и Папе, где Бискуп Вилијамсон оптужује Папу за јерес. извор: http://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/antisemitski-biskup-williamson-optuzio-svetu-stolicu-za-herezu/2216151/

Снимак са преводом, где бискуп износи научне теорије-доказе да гасне коморе нису имале функцију убијања људи гасом цијанидом (мени ово делује уверљиво), такође износи тврде да уместо 6.000.000 јевреја заправу током целог рада страда између 200.000 и 300.000 људи (није изнео доказе за ту теорију). Али водећи се таквом логиком, свеједно гледано, то би значило онда да су пољаци били најбројније жртве конц-логора. Јер из Пољске хвали више милиона људи који су одведени у логоре по пољској где се и аушвиц налази, ако нису били јевреји, онда су морали бити пољаци који су страдали.

 

[александар живаљев]

пре 31 минута, Mиљан Л. рече

такође износи тврде да уместо 6.000.000 јевреја заправу током целог рада страда између 200.000 и 300.000 људи

То су глупости. Недавно је и Ноам Чомски подржао иницијативу неких америчких јеврејских историчара да се утврди најпрецизнији број јеврејских жртава. Укрштањем њемачких, савезничких података и самих јеврејских пописа имена, број јеврејских жртава Холокауста се процјењује на 60% од укупне јеврејске популације у Европи прије рата ( 9 милиона), што значи побијено је или страдало од глади око 5 400 000 Јевреја. Јад Вашем је задржао цифру од 6 000 000 трудећи се да систематично попише свако име.

А да у РКЦ има антисемита и ван лефевтериста, има.

[Аристарх]

Сада гледајући снимке његове и окупљања у Америци, видим да је нека врста популарне личности код дела Америчких римокатолика који су ткз. "Преперси" (који са оружијем, библијом и бункером у дворишту чекају смак света или урушавање Америке као државе). У овом снимку саветује људе да се наоружају, новац замене за злато, сакупе себи складиште хране које мора да буде тајно јер ће "гладне комшије да их угрожавају" ако сазнају да имају храну код себе... А Богу да се моле пре неког проблема, јер кад наступи проблем онда ће то бити молитва из панике и неделотворна. Не верујем да би он ово објавио на интернет.

 

[Miljan123]

Ovaj covek je Nacista, neznam zasto stavljate ovo na Pouke!

[GeniusAtWork]

пре 18 часа, Mиљан Л. рече

Снимак са преводом, где бискуп износи научне теорије-доказе да гасне коморе нису имале функцију убијања људи гасом цијанидом (мени ово делује уверљиво), такође износи тврде да уместо 6.000.000 јевреја заправу током целог рада страда између 200.000 и 300.000 људи (није изнео доказе за ту теорију).

Ако нешто обожавам, то је ревизионистички шљам који к*ки по милионима мртвих: највише жена, деце, стараца и осталих немоћних. Да би оправдали своје ретардиране светоназоре и идеолошку заслепљеност. Ако неко и даље верује у ове баљезгарије, ево сведочанства првог заповедника Аушвица, Рудолфа Хеса (а иза њега била су још двојица команданата логора), о броју убијених (оно, ваљда он боље зна од неког комплексираног анонимуса):

http://www.famous-trials.com/nuremberg/1932-hoesstestimony

[Аурор]

пре 18 часа, александар живаљев рече

број јеврејских жртава Холокауста се процјењује на 60% од укупне јеврејске популације у Европи прије рата ( 9 милиона)

Na konferenciji u Wannsee (tu je potpisano "Konačno rešenje") su ih izbrojali 11 miliona, uključujući okupirane delove SSSR, dakle Belorusiju i Ukrajinu.

U Srbiji je bilo 17-20k i druga po redu je bila "Judenfrei", valjda posle Estonije ili Letonije.

[александар живаљев]

@Аурор Податак о 9 милиона Јевреја у Европи сам добио од свог оца који је врло педантан историчар, а ово о Чомском и јеврејским америчким историчарима, који су неки сународници оптужили за ревизионизам, било је недавно пренето у Политици.

То наравно не побија да су ови при "коначном решењу" баратали цифром од 11 милиона.

[Аурор]

пре 4 минута, александар живаљев рече

@Аурор Податак о 9 милиона Јевреја у Европи сам добио од свог оца који је врло педантан историчар, а ово о Чомском и јеврејским америчким историчарима, који су неки сународници оптужили за ревизионизам, било је недавно пренето у Политици.

То наравно не побија да су ови при "коначном решењу" баратали цифром од 11 милиона.

Evo ga original:

[Аристарх]

пре 58 минута, Miljan123 рече

Ovaj covek je Nacista, neznam zasto stavljate ovo na Pouke!

Вероватно си у праву, ја нисам имао намеру да га популизујем, верујем да ова прича не може да прође код 99% људи. Али је некако гадно слушати да то долази из било које Цркве на овом свету. Зато сам отворио тему у групу дијалога са браћом римокатолицима да бих себи демистификовао овај покрет. Јер то је братство Пија десетог које 40 година постоји као десничарско ако сам добро схватио. 

Значи: Заговарају јавно антисемитизам, фанатични креационизам, смртну казну, либерализам у смислу оружија и насиља ка екстремним не католичким људима... А нису разчињени из РКЦ, 40 година то по свету пропагирају. Њих неке државе кажњавају и протерују, док их Ватикан извлачи са адвокатима из затвора и онда сели другде. Они дан данас кризмавају људе и врше остале службе које су им под надлежност.

Ја се зато питам, јели то нека група верника коју Ватикан измешта по континентима неби ли их сузбио или је то братство Пија десетог заправо жртва једног говорника који је наивно проповедајући, јавно изнео учење светог братства Пија десетог? Са обзиром да о томе прича преко 10 година. Јер то је контрадикторно свему што званичан ватикан тј. света столица говори. А нису разчињени по правилу Цркве

Он наводи у беседи која траје 4 сата (ставих горе као први линк), која личи на предавања Мирољуба Петровића да:

Јевреји или "Црвеноморски прелазници" како кажу, су послати од Бога да искушавају католички свет; да они јевреји који нису прешли на хришћанство са својим агентима, хоће да угасе католичко светло; Да геноциди па самим тим и према србима у други светски рат нису постојали, да је то комунистичка лаж; Да је Европа почела да пропада пропашћу римокатоличког утицаја. иначе тај период историје је у својем највећем стадијуму заправо познат као мрачно доба европе; С.А.Д. ако не постане римокатоличка, постат ће полицијско обавештајна нација у којој су сви доживотно под присмотром и где Бог не постоји више.

[Аристарх]

пре 23 минута, Аурор рече

Evo ga original:

Нисам био упућен у оволике размере... ја искрено верујем сведочанствима наших антифашиста који су били у инспекцијама после рата на таквим локалитетима. Али према светским неким истраживањима. Добар део планете не верује у размере холокауста и геноцид над јеврејима: https://www.theatlantic.com/international/archive/2014/05/the-world-is-full-of-holocaust-deniers/370870/

Овај кардинал се позвао на радове Америчких инжењера који граде гасне коморе за потребе америчких затвора где постоји смртна казна, тврде да нико није могао да буде убијен тако у логорима, неки тврде да су коморе заправо служиле за туширање и масовно купање затвореника због сузбијања епидемија болести. Изговор је да би Циклон-Б отров који је цијанид гас, отровао све заједно са немцима и околним мештанима први пут када би био пуштен у коморе, јер начини како су логори били изграђени у пољској, природа гаса и непостојање херметичких одлика браварије указују да није било гаса. Само израбљивање радника, привремени центри смештаја и прерасподеле и уз то стрељање и крематоријуми са димљацима. Јер за цијанид у комори треба димљак од барем 120 метара прочитах, тога у аушвицу није било. 

Неки извори на ту тему: http://news.bbc.co.uk/2/hi/619619.stm; има и овај где се баве ревизијом аушвица и имају неке доказе о после ратној надоградњи и модификацији локалитета  http://www.ihr.org/leaflets/auschwitz.shtml.

То је 99.9% десничарски популизам.

[Аурор]

Rimokatolici i njihova mržnja prema Jevrejima...

Nacisti su i potekli iz rimokatoličke sredine - Bavarske, a najfanatičniji saveznici su im bili rimokatolički ekstremisti u Slovačkoj (gde je marionetsku državu vodio sveštenik), Hrvatskoj i Italiji.

[александар живаљев]

@Аурор видиш, вриједи некад вјеровати свом оцу, ту су урачунали Енглеску итд, опет неке бројке су ми сумњиве. Но, око тога би требало консултовати правог историчара који се бави темом. Једино знам да су њемачки научници имали врло прецизне податке о нпр о сваком селу у Словенији, како се које домаћинство осјећа, изјашњава, колико говори њемачки...И тако за цијелу Источну Европу. И то су радили још прије доласка Хитлера на власт а онда још појачалаи рад. Осим тога у документима о усташама које је издао Богдан Кризман види се да су тачно знали који усташки врховник или његова жена има колико "јеврејске крви", то су нотификовали, али их нијесу дирали... Тако да, аматерски мени дјелује да је ову цифру и документ Химлер приредио Хитлеру да га импресионира. Но, кажем, то је на историчарима професионалним...

[Аристарх]

On 10/18/2017 at 11:40, Аурор рече

Rimokatolici i njihova mržnja prema Jevrejima...

Nacisti su i potekli iz rimokatoličke sredine - Bavarske, a najfanatičniji saveznici su im bili rimokatolički ekstremisti u Slovačkoj (gde je marionetsku državu vodio sveštenik), Hrvatskoj i Italiji.

И ја сам такав став имао до релативно скоро, па ми твој коментар није уопште чудан, због данас званичних ставова у Римокатоличкој Цркви. Француска, Шпанија, Португал... нису били националистички настројени нити такво нешто код њих може да прође као историјки позитивна ствар. Оно што се у науци сматра извором Нацизма, Расизма и фанатизма је заправо културализам. У историји имамо примере да су Јевреји и Муслимани као верске нације, па Јапанци, Кореанци, Енглези и амерички домородци такође лако постајали фанатични и безобзирни националисти и етнофилисти.

Све то има корене, како национализам тако и антисемитизам што ипак треба посматрати засебно. Историјски се не може ишта од тога повезати за Римокатоличку Цркву директно, али је Болесно то што данас када су Црква и држава два света, Ватикан не демантује и забрани (не-хришћанске) историјске и актуелне политичке ставове и јавне говоре одговорних лица у својој Цркви, притом на теме где се негирају милионске жртаве и на место праведника се постављају активни учесници и кооперанти злочина. Јер буквално користе друштвени имунитет да би правдали зло и подржавали неосноване лажи. Јер постоје партизани (некомунистички) којима су се придруживали римокатолички свештеници и верници да би се борили против фашизма, нацизма и усташтва, њих су сами римокатолици избрисали из свести људи као део историје римокатоличке Цркве.

Веза између римокатолика и Немачких Нациста јесте негативна али је и комплексна. У почетку док Хитлер није завео диктатуру, римокатоличка Црква га уопште није подржавала, тек касније су притиснути због пред-декларације о укидању слободе вероисповести и почели су интеграцију у Нацизам (извор). Немачка је имала око 60 милиона становника, од тога је 40 милиона било у Протестантској Цркви, док је 20 милиона било углавном у римокатоличкој (извор). Тако да су римокатолици били мањина у Немачкој, тек су ширењем Немачке територије, они постали доминантна популација у територијама које је контролисала Немачка и тада настаје "империјални идеолошки" ПАД римокатоличке Цркве и њени велики злочини. У Ватикану је у кратком временском периоду, толико ојачала идеолошка подршка Хитлеру, Фашистима и Усташама, да су Американци и Британци из протеста почели да бомбардују Римокатоличке Цркве, па на крају и сами Ватикан (извор) јер Ватикан није хтео да се огради од "Сила Осовине". Због тога су неки свештеници из Француске, Италије и Хрватске прелазили у партизане и борили се против Немаца, овај свештеник је чист пример те партизанске генерације у Италији (извор).

Колико сам ја успео да схватим овог Бискупа, који је део Римокатоличког огранка "братства Пија". Ово братство држи веровање да је веродостојна документација пронађена у Ватикану, која говори о лично написаним (пре више од 800 година) виђењима (извор) канонизованог Ирског Бискупа Малахија (извор). Притом по његовим беседама, они верују да ће римокатолички свет и расколници од римокатолика да прођу кроз неку катаклизму. Колико сам схватио по начину на који он говори, он верује да ће монетарни систем приватног Долара да пропадне па самим тим и Америчка економија, што нема везе са везом јер је држава С.А.Д. способна да ако треба, усвоји нове монетарне моделе који већ постоје у свету и сматра се да ће неутралисати монопол који има Долар. Јер се води мотом: Злато, Бог, Намирнице и оружије наравно, због гладних људи који се могу појавит да их угрозе.