Црква и научне теорије

[Ivan Marković]

1 hour ago, Дидим рече

Људи су спремни да иду против разума, против смисла и против логике јер негде нешто пише, а у то верују јер су за религију везани због осећања очаја и изгубљености.

Iako ima i ovoga, morao bi da napišeš koji ljudi, kada, kako i pod kojim uslovima. Ovako si svim vernicima i svim religioznim ljudima zalepio etiketu, čak iako nisi upotrebio termin "svi". Kažem ja da, pored ovakvih vernika naučnika i Đape AS postaje polako skoro pa objektivan. Sačuvaj Bože, Didime, ali kad vidim ovako formulisane stavove, počinjem da verujem da AS zapravo nije nikakav problem ( i uopšte militantni antiteizam ) već ovakvi gnostički scientisti. 

[Bokisd]

1 hour ago, Дидим рече

Немој бркати образовање оног доба са образовањем овог доба.

"Школовани људи" о којима говори Исус су познаваоци Писма. Дакле, теолози оног времена. Људи који су свет тумачили кроз своје познавање Писма и светоотачких списа. (На кога то личи данас, на научнике или на хришћане?) Тад наука није постојала, људи су нагађали као ћораве кокошке, а религија је кочила те напоре јер је тврдила да је божанско надахнуће испред свих људских логичких могућности.

А као резултат људске логике, данас имамо да ти и ја електронски уживо комуницирамо са два краја света, а да не изговарамо речи и не знамо чак један за другог ни како изгледа. Тако нешто чак ни апостоли нису могли.

Ишао бих чак дотле да питам, шта је хула на Духа Светога у данашњем добу, ако не хула против научне истине? Људи су спремни да иду против разума, против смисла и против логике јер негде нешто пише, а у то верују јер су за религију везани због осећања очаја и изгубљености.

Бринем се за себе како почињем да звучим. Искрено.

Koja naucna istina, ako se kaze da je TE , samo neko trenutno i najbolje resenje koje postoji u naucnim krugovima ?

Raspravlja se o informacijama u genima u vezi funkcionalnosti zivota, pa, je pitanje , koliko se zna o tim stvarima. Sta cemo tek sa postankom zivota i prvim zivim bicima ? Kako su ona nastala ?  Koji je krajni cilj coveka po TE ? Da li iz te perspektive , stvarno nauka poseduje istinu ?

Kao sto je Pilat pitao Isusa, sta je istina,......kada mu je On rekao,.... ja sam rodjen i dosao sam da svedocim istinu....

Da li mozemo s pravom reci, sta je onda Istina ?

Hriscanstvo se i upravo bavi ovim stvarima, da pokaze i propoveda ljudima  Istinu tj. sta  je najvaznije za coveka u njegovom zivotu, koji je pocetni i krajnji cilj stvaranja coveka i sveta oko nas i da odgovori  na jos mnoge druge stvari koje muce ljudski um.

Kaze se, Hristos je isti, i juce i danas i sutra ( parafraza ) . Dakle, i u staro vreme, od Adama , preko Mojsija i Avrama, pa, sve do danasnjih ljudi, znala se i prenosila se putem Pisma ta Istina. Ta Istina ne podleze sudu vremena i razlicitim ljudskim pogledima na svet. Kako da kazem, univerzalna je kroz sva vremena. Tako su ljudi znali sustinu postanja coveka i sveta i u staro vreme, jer im je dato Svise, kroz Tajnu i vanvremensko i nadumno saznanje,  koje ne podleze vremenu i ljudskoj logici i raznim filosofskim i prirodnim fenomenima.

Tako da, licno mislim, da hriscanstvo nije protiv nauke, problem koji imamo je vezan samo TE. Ne znam , da li postoji jos negde konflkt. Mozda ce problem biti oko kloniranja, vestackog radjanja i slicno.
 

[Кратос]

1 hour ago, Дидим рече

Немој бркати образовање оног доба са образовањем овог доба.

"Школовани људи" о којима говори Исус су познаваоци Писма. Дакле, теолози оног времена. Људи који су свет тумачили кроз своје познавање Писма и светоотачких списа. (На кога то личи данас, на научнике или на хришћане?) Тад наука није постојала, људи су нагађали као ћораве кокошке, а религија је кочила те напоре јер је тврдила да је божанско надахнуће испред свих људских логичких могућности.

А као резултат људске логике, данас имамо да ти и ја електронски уживо комуницирамо са два краја света, а да не изговарамо речи и не знамо чак један за другог ни како изгледа. Тако нешто чак ни апостоли нису могли.

Ишао бих чак дотле да питам, шта је хула на Духа Светога у данашњем добу, ако не хула против научне истине? Људи су спремни да иду против разума, против смисла и против логике јер негде нешто пише, а у то верују јер су за религију везани због осећања очаја и изгубљености.

Бринем се за себе како почињем да звучим. Искрено.

Ovo kad čovek pročita ispada da je nauka nastala sa Darvilom i TE i da ljudi do tada pojma ništa nisu imali nego su bili praznoglavi čobani....i onda je vrli Darvin otkrio šabanima šta je zapravo nauka.....

Hula je reći recimo da je blagodatni Oganj prevara.....a el znaš zašto?Zato što time direktno tvrdiš da se Crkva kao stub i tvrđava istine koristi lažima da bi uzimala pare od lakovernih ovaca koje vole da se šišaju zbog osećaja očaja i izgubljenosti.

[Avocado]

пре 10 минута, Кратос рече

Softver nije medijum,medijum može da bude knjiga,cd,hard disk i slično....softver obrađuje informacije.A to znači da ih prima i razume.Mora da postoji taj sintaksički nivo.

"Razume" uslovno rečeno. Sasvim sam siguran da si svestan da ti razumeš ovo što ti pišem na sasvim drugačiji način od softvera...

Softver čuva informacije o nečemu za nas... obrađuje ih isključivo na način koji smo mu mi zadali i koji možemo u svakom trenutku da promenimo, kao da je alatka (što i jeste)... sam po sebi nema nikakve informacije o nečemu... mi iz softvera uzimamo infomacije o nečemu, kao što ih uzmemo i iz onoga što si ti nabrojao kao medijume.

U svakom slučaju je nebitno... eto ispraviću rečenicu koja ti je sporna, tako što ću izbrisati jednu reč:

" informacije o nečemu imaju samo svesni, inteligentni entiteti kadri za apstrakciju iako ih mogu zapisati i na nesvesnim medijumima... "

i opet DNK neće imati "informacije o životu"...

[Кратос]

пре 9 минута, Avocado рече

"Razume" uslovno rečeno. Sasvim sam siguran da si svestan da ti razumeš ovo što ti pišem na sasvim drugačiji način od softvera...

Softver čuva informacije o nečemu za nas... obrađuje ih isključivo na način koji smo mu mi zadali i koji možemo u svakom trenutku da promenimo, kao da je alatka (što i jeste)... sam po sebi nema nikakve informacije o nečemu... mi iz softvera uzimamo infomacije o nečemu, kao što ih uzmemo i iz onoga što si ti nabrojao kao medijume.

U svakom slučaju je nebitno... eto ispraviću rečenicu koja ti je sporna, tako što ću izbrisati jednu reč:

" informacije o nečemu imaju samo svesni, inteligentni entiteti kadri za apstrakciju iako ih mogu zapisati i na nesvesnim medijumima... "

i opet DNK neće imati "informacije o životu"...

Ok.Da li se u DNK nalazi informacija?

[Avocado]

On 15.5.2017. at 22:43, Кратос рече

Osnovni zakon u biologiji da živo nastaje samo od živog a opet imaju totalno debilnu teoriju o nastanku živog od neživog.Udario grom u supu i nasta ćelija i posle izmutirala i stvorila sve žive vrste.Što je mnogo mnogo je.Najveći debilizam tih atestiranih umova je bio u tome što kad su dobili par amino kiselina u labarotoriji je bio u tome što su zaključili da za nastanak života nije potrebna inteligencija.Valjda to govori o njima....

Zaključili su da pod tim i takvim uslovima, kakve su oni proizveli u toj laboratoriji, mogu da nastanu aminokiseline. Nisu zaključili (kako kreacionisti "duhovito" pokušavaju da impliciraju) da su te konkretne amino-kiseline u toj konkretnoj laboratoriji nastale bez ikakvog uticaja inteligencije. Kad bi imali tako retardirane zaključke, verovatno bi bili kreacionisti.

Elem, ti naravno možeš da tvrdiš da nikada i nigde u prirodi nisu mogli da postoje takvi uslovi... što bi bilo zanimljivo slušati budući da ne znamo dovoljno o tome kakvi su sve uslovi mogli da postoje na Zemlji u najranijim fazama... ali čak i kada bi i to uspeo za Uri-Milerov eksperiment (za koji danas pretpostavljamo da loše simulira uslove na Zemlji) i sve potonje slične eksperimente, ostaje onaj nezgodan deo za objašnjavanje (za koji se kreacionisti još uvek nisu update-ovali jer nisu stigli dalje od 1950-ih kada je Uri-Milerov eksperiment izvršen) da ne samo u laboratorijama, već i u svemiru nalazimo aminokiseline...

Npr.

http://www.space.com/7143-life-building-block-comet.html

http://www.space.com/33011-life-building-blocks-found-around-comet.html

http://www.bbc.com/news/science-environment-29368984

[Avocado]

пре 2 минута, Кратос рече

Ok.Da li se u DNK nalazi informacija?

Zavisi od toga kako definišeš informaciju.

[drvce]

пре 5 минута, Кратос рече

Ok.Da li se u DNK nalazi informacija?

Informacije se nalaze u svemu, apsolutno svemu sto nije monotono, sto se menja i gde postoje razlike. Pa tako i DNK sadrzi informacije.

[Кратос]

Управо сада, Avocado рече

Zavisi od toga kako definišeš informaciju.

Neka bude tvoja definicija.

[drvce]

пре 2 минута, Кратос рече

Neka bude tvoja definicija.

Leonard Susskind kaze: "Information is difference."

[Кратос]

пре 5 минута, drvce рече

Informacije se nalaze u svemu, apsolutno svemu sto nije monotono, sto se menja i gde postoje razlike.

Dakle ti smatraš da ako bi recimo hipotetički posmatrao jednu te istu sliku večno da ti ustvari ne dobijaš nikakvu informaciju?

[Avocado]

пре 2 минута, Кратос рече

Neka bude tvoja definicija.

Nemam ja jednu jedinstvenu "ispravnu" definiciju informacije... ta reč može da ima više različitih značenja u uobičajnoj komunikaciji... po nekim od tih definicija DNK sadrži informacije, po nekim ne.

[Bokisd]

Recimo, pada mi na pamet, kako ce se definisati informacija i koja je vrsta i na kom je nivou ta' informacija, kada se prevazilazi prirodni tok stvari i dogadjaju se cudesa i vanprirodne stvari ?

Informacija, bilo kakva i u bilo kakvom obliku postoji u genima, da je neko slep ili ne cuje od rodjenja ? Kako nastaje nova informacija, ako cudesno progleda ili procuje ?

Koja je onda to vrsta informacije, koja popravlja ovu gensku informaciju , kada se ne vidi i ne cuje ?
 

[drvce]

пре 4 минута, Кратос рече

Dakle ti smatraš da ako bi recimo hipotetički posamtrao jednu te istu sliku večno da ti ustvari ne dobijaš nikakvu informaciju?

Ako mogu da utvrdim protok vremena, to je zato sto mogu da uocim neke promene. Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

Dakle, vecno bih dobijao jedne te iste informacije sa slike.

...

itd

Interesantno je da recimo, ako sliku uvek projektujes na isti deo oka, uzimajuci u obzir i stalno drmusanje oka, mozak vrlo brzo zanemari sliku i prestane da je vidi. Radili eksperimente, proverena stvar.

[Juanito]

Доказано: ДНК садржи Информацију!