Да ли су молитве са јеретицима- ЕКУМЕНИЗАМ?

[EshatoloskiIkonizator]

U pravu si, priznajem da se nisam osvrtao na ranije odgovore. Ucinilo mi se da si ga baš nazvao jeretikom pa me je to sasvim uzbzrkalo. Prastaj i ne zameri  ali ovo ostalo što tvrdim za nedostatak tvog znanja i dalje stojim iza toga, i spreman sam da pobijem svaku tvoju teoriju, naravno ako je pogrešna, sve dok imam vremena. 

[Bokisd]

Управо сада, EshatoloskiIkonizator рече

U pravu si, priznajem da se nisam osvrtao na ranije odgovore. Ucinilo mi se da si ga baš nazvao jeretikom pa me je to sasvim uzbzrkalo.

Ali, sv. Niskog je kolega Blagovesnik poistovetio sa ispovedanjima nestorijanaca i monofizita. Onda je on u krivu, zar ne ?   
 

[EshatoloskiIkonizator]

Za to što te pogađa kriv je tvoj ego niko drugi. 

[Благовесник]

On 2/9/2017 at 14:25, Bokisd рече

Ali, sv. Niskog je kolega Blagovesnik poistovetio sa ispovedanjima nestorijanaca i monofizita. Onda je on u krivu, zar ne ?   
 

Ne ispovedanjima nestorijanaca i monofizita... Vec, hajde ovako da formulisemo pitanje, 

- Sta je to sto je Sv. Grigorije Niski verovao a koptski i sl. hriscani i asirski iz ACI ne veruju,

i sta je to u sta on nije verovao a oni veruju? Dakle? Drzali su istu veru.

 

I podsecam,  koliko  razlike  ima izmedju Аpostolskih ucenika, pa su se opet molili zajedno,

i mnogo su se vise razlikovali po pitanju poimanja i izraza, od danasnjih pet hriscanskih grupa koje ispovedaju isti Simvol vere!

[Кратос]

пре 4 минута, Благовесник рече

- Sta je to sto je Sv. Grigorije Niski verovao a koptski i sl. hriscani i asirski iz ACI ne veruju,

i sta je to u sta on nije verovao a oni veruju? 

Nije verovao u monofiizitsku i nestorijansku jeres.

[EshatoloskiIkonizator]

пре 7 минута, Велизар рече

Наравно. Још нека дисквалификација? Мислим, баш ти иде од руке...

Prepametan si, preinteligentan, svi stavovi koje iznosiš su suvo zlato, poznavanje teologije ti je na zavidnom nivou, i ne samo to, ti si vrsni teolog, kakvog danasnjica nema. Sad dogovara? ili sam pak izvežbao ironiju?  prosudi matori..

[Bokisd]

Управо сада, Благовесник рече

Ne ispovedanjima nestorijanaca i monofizita... Vec, hajde ovako da formulisemo pitanje,

sta je to sto je Sv. Grigorije Niski verovao a koptski i sl. hriscani i asirski iz ACI ne veruju,

i sta je to u sta on nije verovao a oni veruju?

Dobro, da se ispravim, ( na osnovu tvog objasnjenja, koje uvazavam ), ti kazes, da prakticno ne postoje razlike izmedju ispovedanja nestor. i monofizita i sv. Grigorija ?

U tom slucaju moras da dokazes iz njegovog ucenja i pisanja, da Niski nije ucio da je majka Isusova Bogorodica i da je pogresno tumacio ocovecenje i ovaplocenje Isusa Hrista.

Eto, kolega EshatoloskiIkonizator apsolutno tvrdi da Niski nije tako ispovedao veru i ja se sa tim njegovim stavom  100% slazem.

Znaci, ostaje sad na tebi, da nekako dokazes tvoj stav, da Niski i ove jeresi imaju isto veruju.
 

[Bokisd]

пре 29 минута, Благовесник рече

I podsecam,  koliko  razlike  ima izmedju Аpostolskih ucenika, pa su se opet molili zajedno,

i mnogo su se vise razlikovali po pitanju poimanja i izraza, od danasnjih pet hriscanskih grupa koje ispovedaju isti Simvol vere!

I ovo je toliko problematicno, da moras nekako da objasnis gde ti vidis razliku u veri izmedju apostola ?

Da li u sv. Trojicu, u Boga Oca ili sv. Duha ? U ocovecenje Isusa Hrista ? U Crkvu Boziju kao mesto spasenja ? U nesto potpuno trece ?

Kakve su sad to stvari,.... razlikovanje po pitanju poimanja i izraza ? Na sta tacno mislis ?

I, kako mislis , da svih pet grupa ispovedaju isti Simvol vere ? Kako je ovo moguce smatrati za realno stanje ne terenu ? Koje su to grupe ? Nije mi bas jasno sta tacno zelis da kazes u celom postu ? ( pomalo retoricko pitanje ).

 

[EshatoloskiIkonizator]

Koja gordost matori, to će na kraju i da ti se obije.  ali aj o temi, jedino pametno što si kazao

[Благовесник]

1 hour ago, Кратос рече

Nije verovao u monofiizitsku i nestorijansku jeres.

Naravno da nije.

Citirajte licno njega sta je i kako verovao, pa da vidimo da li ovi, vec nekoliko puta pomenuti, ne veruju kao on sto je verovao.

[Bokisd]

пре 39 минута, Благовесник рече

Naravno da nije.

Citirajte licno njega sta je i kako verovao, pa da vidimo da li ovi, vec nekoliko puta pomenuti, ne veruju kao on sto je verovao.

Ovo ko' da se igramo slagalice. Pa, ko ce da pogodi zadatu rec, koja vazi i kod jednih i kod drugih. Nije u redu kolega ovo sto radis. 

Mislim, pa sigurno da i kod razlicitih grupa hriscana postoje neke tacke verskog slaganja. Nama su, eto, rimokatolici ( i starokatolici ), najblizi po hriscanskim stavovima i shvatanjima. Bliski su nam sigurno i mnogi drugi hriscani.

Medjutim, problem je u nekim razlikama koje postoje. Tu vec ne postoji saglasnost u verovanjima. Kakve veze u tom smislu ima Niski sa monof. i nestror. je za mene misterija ? Pricas vec par dana ovu floskulu kao neku mantru, a kada te pitamo, pokazi da su isto verovali, ne dajes odgovor.

Ti kolega moras da das odgovor, ne mi. U njegovom ucenju ne postoji ni priznak ovih jeresi. Ako si negde nasao problematicne stvari, pa, daj da vidimo. 
 

[Васијан]

пре 3 часа, Благовесник рече

Naravno da nije.

Citirajte licno njega sta je i kako verovao, pa da vidimo da li ovi, vec nekoliko puta pomenuti, ne veruju kao on sto je verovao.

Ово Вам је брате сасвим погрешан и неозбиљан приступ. Св. Григорије Ниски није, као појединац, мерило Цркве и Њеног учења.

Мерило Цркве је Њено Саборно учење, изложено на Св. Саборима и у консензусу Отачком. 

Те које помињете као хришћане, једнаке православнима, и даље стоје на својим неправославним позицијама и све анатеме Вас. Сабора су и даље на њима.

Но, Св. Григорије Ниски није износио хуле на Духа Светог као римокатолици, нити се код Њега могу наћи јереси тог типа.

Зар се у Асирској цркви од истока не прославља Несторије као светитељ и одбацују се сви Св. Сабори после другог?

Зар Копти не прослављају Диоскора као светитеља и одбацују 4. Васељенски Сабор?

"Несторију, Евтиху и Диоскору анатема! (Света) Тројица је избацила тројицу!“ 

Анатема 4. Васељенског Сабора

 

 

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

1 hour ago, Васијан рече

Но, Св. Григорије Ниски није износио хуле на Духа Светог као римокатолици,

A ti znaš šta je hula na Svetoga Duha?

Pa sine mitre, da sva Crkva nosi neoprostivi greh hule na Svetoga Duha, bi li iko pri zdravoj pameti i spominjao rimokatolike a kamoli ih primao kao braću iz sestrinske Crkve?

Oma da si poslao Rusima depešu da prekinu bilo kakvo opštenje sa tim slugama djavoljim koji nose neoprostiv grah u svojim grudima.

[Благовесник]

Niste u toku...

Upravo iz sledeceg mozete videti kolika zahvalnost se mora odati EKUMENIZMU.

Naime, evo plodova ekumenisanja, evo blagodeti ekumenskog dijaloga i ekumenskog udruzivanja...

Mnogo gresite jer osudjujete to hriscansko delo dvadesetog i dvadeset prvog veka.

Ne bih preterao ako bih dodao - evo dokaza da je ekumenizam nesto najlepse i najsvetlije sto se zbilo u dvadesetom veku...

 

Asirska CRKVA Istoka ispoveda:

,,Kao naslednici i čuvari vere primljene od apostola,kako je bila izrečena od naših zajedničkih otaca u Simvol vere,ispovedamo samo jednoga Gospoda, Isusa Hrista, Jedinorodnog Sina Božijeg,rođenog od Oca pre svih vekova, koji je, pošto stiže punina vremena, sišao s nebesa i postao Čovekom  radi našega spasenja.Reč Božija, druga Osoba Svete Trojice, silom Duha Svetoga ovaplotila se uzevši iz svete Djevice Marije telo nadareno razumnom dušom s kojom bijaše nerazdvojivo sjedinjena od samog trenutka svog začeća!Stoga je naš Gospod Isus Hristos pravi Bog i pravi čovek,potpun u svojemu božanstvu i potpun u svojemu čoveštvu,istobitan sa Ocem i istobitan s nama u svemu, osim u grehu!Njegovo božanstvo i njegovo čoveštvo sjedinjeni su u jednoj jedinoj osobi,bez mešanja i promena, bez deljenja i razdvajanja.U njemu je bila očuvana različitost božanske i ljudske prirode, sa svim njihovim svojstvima,sposobnostima i načinima delovanja.Ipak, daleko od toga da bi oblikovali 'jednog i u isto vreme nekoga drugoga', božanstvo i čoveštvo su sjedinjeni u licu istoga i jedinoga Sina Božijega i Gospoda Isusa Hrista koji je predmet jednog jedinog klanjanja!Hristos stoga nije "čovek kao drugi" kojega bi Bog bio usvojio da bi u njemu prebivao i nadahnjivao ga,kako je slučaj pravednika i proroka. On je, naprotiv, ista Božanska Reč, rođena od Oca pre stvaranja,bez početka u odnosu na svoje božanstvo, rođena u zadnjim vremenima od jedne majke, bez oca u odnosu na svoje čoveštvo!Čoveštvo koje je Blažena Djevica Marija rodila, bilo je uvek onog istoga Sina Božijeg.Zbog toga razloga Asirska Crkva Istoka uzdiže svoje molitve Djevici Mariji kao "Majci Hrista Boga našega i Spasitelja"!"

 

I ne, ACI (tzv. nestorijanci tj. lazno nazvani nestorijancima) ne proslavljaju Nestorija kao svetitelja.

To je lazno svedocenje, od strane Vizantije jer su dali utociste i zastitu prognanom Nestoriju, to su njihove reci, dakle, samo citiram...

 

 

 

 

 

[Благовесник]

Naravno, ovde nije kraj puta do vidljivog jedinstva,  

ali otvorena su vrata da se mozemo pogledati i nazreti Hrista jedni u drugima,

 

 ili barem opravdati medjuhriscanski ekumenski dijalog i zajednicka  molenja 

kao nesto sto, evo, donosi plod u vidu utvrdjivanja  pravoslavne Hristologije  medju Hriscanima.