Расправе о бесмртности душе и о свесности душе након смрти

[Justin Waters]

Moje je licno misljenje da je covek pre svega duhovno bice i svi aspekti ljudskog zivota su duhovne prirode ne materijalne kao sto su sreca,tuga,ljubav,pravda,empatija a bez svih tih elemenata zivota covbek kao da je mrtav.

Али овдје је грешка. Зато што се ниво среће рецимо, неког осјећаја у теби да си срећан и задовољан, може манипулисати стиумалицјом одређених хормона у тијелу. На исти начин, не мора ти ђаво дошапнути нешто да би те бацио у очај, може се стимулацијом хормона на други начин изазвати осјећај депресије и чамотиње. Психофизички апарат човјека итекако може да дефинише човјекову личност. Кад осјећаш срећу, љубав, задовољство итд...за сва та стања итекако раде мождани неурони и пристуна ја активност у читавом тијелу. Ако је тијело само обично одијело, спољашња крљушт, због чега тијело реагује на срећу и љубав, и супротно томе, чамотињу и очајање? Због чега може доћи до подвајња личности, губитка идентитета, памћења, изражвања воље, љубави итд...усред оштећења мозга?

[Макрина]

Хехе, „видеће се” бесмисленост душе(идоло)поклонства када се буде било два метра под земљом...

Оно сам у шта верујем.

[Apis]

Али овдје је грешка. Зато што се ниво среће рецимо, неког осјећаја у теби да си срећан и задовољан, може манипулисати стиумалицјом одређених хормона у тијелу. На исти начин, не мора ти ђаво дошапнути нешто да би те бацио у очај, може се стимулацијом хормона на други начин изазвати осјећај депресије и чамотиње. Психофизички апарат човјека итекако може да дефинише човјекову личност. Кад осјећаш срећу, љубав, задовољство итд...за сва та стања итекако раде мождани неурони и пристуна ја активност у читавом тијелу. Ако је тијело само обично одијело, спољашња крљушт, због чега тијело реагује на срећу и љубав, и супротно томе, чамотињу и очајање? Због чега може доћи до подвајња личности, губитка идентитета, памћења, изражвања воље, љубави итд...усред оштећења мозга?

pazi ako je to tacno onda ne postoji slobodna volja onda je svaka tvoja misao produkt hemijske reakcije u organizmu.telo reaguje na ono sta mu dusa saopstava i sta dusa dozivljava.Ono sto usreci tvoju dusu izaziva odmah reakciju tela jer je telo odraz duse ili kako se ono u narodu kaze oci su ogledalo duse.Ako bi tako bilo kako ti kazes onda bi svi mi bili robovi tela a Bog kaze ,,necu se doveka pret s njima jer su telo,,.

kada dodje do ostecenja mozga dusa gubi instrument preko koga bi se izrazila da tako kazem.ali ona je i dalje ista samo je mi ne vidimo na nacin na kojim smo je videli pre toga jer smo ograniceni svojim culima.

[w.a.mozart]

ево нечег занимљивог

http://www.scribd.com/doc/22793568/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%99%D1%83%D0%B1-%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82-%D0%A1%D0%A5%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%8A%D0%95-%D0%97%D0%90%D0%93%D0%A0%D0%9E%D0%91%D0%9D%D0%9E%D0%93-%D0%96%D0%98%D0%92%D0%9E%D0%A2%D0%90-%D0%9A%D0%A0%D0%9E%D0%97-%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A0%D0%9E%D0%97%D0%90%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%9D%D0%A3-%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%88%D0%A3

[Душко Дугоушко]

Оно сам у шта верујем.

Верујем у васкрсење мртвих и живот будућег века, амин.

[Guest]

Super. Ako je duša svesna nakon smrti, onda uopšte neće biti potrebno sinaptičko skeniranje. Onda čak neće biti potreban ni neki jak hardver da bi se emulirao um. Potreban je samo jedan mikrokontroler za servoe i svesna duša može odmah da pređe u savršeno telo koje će uz minimalna održavanja trajati večno

[Макрина]

Super. Ako je duša svesna nakon smrti, onda uopšte neće biti potrebno sinaptičko skeniranje. Onda čak neće biti potreban ni neki jak hardver da bi se emulirao um. Potreban je samo jedan mikrokontroler za servoe i svesna duša može odmah da pređe u savršeno telo koje će uz minimalna održavanja trajati večno

Ово ми се допада

Рецимо да ће тај микроконтолор бити:

Устани,Протагорас,теби говорим!

[grigorije22]

О људској души

Твој сабеседник јеховист рекао ти је још једну новост која те је запрепастила. Човек нема никакву духовну душу и према томе не постоји никакав загробни живот, нити казна грешника и награда праведника. То ће се по његовој вери десити тек на дан другог доласка Христовог, и то тако, што ће грешници бити уништени, а праведници ће 1.000 година живети у земаљском Христовом царству. Тако каже тај јеховист, понављајући учење свих јеховиста, суботара и многих других секата.

А чуј шта каже о томе Свето писмо! „И онемоћав умрије Аврам у доброј старости, сит живота, и би прибран к роду својему'' (1. Мојс. 25: 8). „По том рече (Јаков): кад се приберем к роду својему, погребите ме код отаца мојих у пећини која је на њиви Ефрона Хетејина" ,.. „кад изговори Јаков заповијести синовима својим, диже ноге своје на постељу, и умрије, и би прибран к роду својему" (1. Мојс. 49: 29—33). Смрт, дакле, није уништење него „прибирање к роду својему". А то значи одлазак душе тамо где су њени преци.

Удовица у Сарепти Сидонској имаћаше јединца сина који је био умро. А пророк Илија моли се Господу да поврати живот удовичином јединцу. Његова молитва је овако гласила: „Господе Боже мој, нека се врати у дијете душа његова". И Господ услиши глас Илијин, те се поврати у дијете душа његова и оживје" (1. Цар. 17:21—22). Ако нема душе после смрти, како се могла вратити у дететово тело?

„И врати се прах у земљу како је био, а дух се врати Богу који га је дао" (Проп. 12: 7) — каже Св. писмо о судбини човека после смрти.

Спаситељ овакво говори својим ученицима: „Не бојте се оних који убијају тело, а душе не могу убити. Него се више бојте онога који може и душу и тело да упропасти у паклу" (Мт. 10: 28). Дакле, постоји душа после смрти тела!

Причом о богаташу и Лазару (Лк. 16: 19—31) Спаситељ нам је открио загробну судбину људи: грешници иду тамо где се мучи, а праведници у блажени живот. За разлику од свих других Спаситељевих прича, овде се спомиње баш конкретна личност којој је име Лазар, па тиме цела ова прича добија баш своју стварну основу. Уосталом Св. писмо нигде не каже да је то само прича, као што каже за остале приче.

Приликом Преображења на Гори Тавору са Спаситељем су разговарали Мојсије и Илија. Ако после смрти нема ничега, како је Мојсије могао говорити са Спаситељем, када је давно умро?

На Голготи један од разбојника који бејаху распети заједно са Спаситељем добио је због покајања овакво обећање од Спаситеља: „Заиста, кажем ти: данас ћеш са мном бити у рају" (Лк. 23: 43). Јасно је: разбојник ће бити са Христом у рају истог дана кад му је то обећао, а не тек о другом доласку Христа.

Апостол Павле, пун вере у бесмртност душе, пише филипљанима: „Мучим се на две стране: имам жељу да умрем и да будем са Христом, што је куд и камо боље; али остати у телу — то је потребније ради вас" (Филип. 1:24).

Апостол Петар, свакако поучен од Христа, каже да је Христос за време своје телесне смрти проповедао своје Еванђеље старозаветним покојницима у духовном свету. Ево тога сведочанства: ''Јер је и Христос једном умро за грехе наше, праведник за неправеднике, да нас приведе Богу, тело су му, додуше, убили али је духом оживљен; њим је сишао и преповедао духовима који су били у тамници, који су некад били непослушни кад је Божија стрпљивост чекала у Нојево време док се градио ковчег, у ком се мало њих, то јест осам душа спасло кроз воду" (1. Петр. 3: 18—20). „Зато је наиме, и мртвима објављено еванђеље, да на људски начин буду осуђени у погледу тела, а да духом по Богу живе" (1. Петр. 4: 6). Ако после смрти нема душе, како им се могло проповедати Еванђеље?!

Најзад, апостол Јован у Откривењу, у визији, сведочи: ''Кад се отвори пети печат, видех под жтрвеником душе закланих због Божје речи и због сведочанства које имаху. И повикаше снажним гласом говорећи: Докле, свети и истинити Господару, нећеш судити и осветити нашу крв на онима што станују на земљи?" (Откр. 6: 9—10).

Ето, Станоје, тако Св. писмо, тако реч Божја, говори, о човеку, о његовој души, о загробном животу, о рају и паклу. Па ако ти твој јеховист још једном буде говорио супротно томе, онда знај да он те ствари или не зна, или директно лаже у име Св. писма којем он, тобож, верује. Друкчије не може бити!

отац лазар милин

Писмо човеку кога су збунили ЈЕХОВИСТИ

[Guest]

I bolje od toga. Ako je duša svesna, to znači da um postoji nezavisno od mozga (što bi bilo vaistinu super kad bi bilo tako) i onda ne bi morao da se emulira. To znači da bi duša mogla da kontroliše mašinu koja bi zapravo bila njeno novo telo.

To bi značilo da haker kad umre da može da luta internetom do mile volje i da bude mnogo moćniji nego dok je bio živ. Kakav eshaton, kakvo carstvo nebesko. To je život

[Justin Waters]

pazi ako je to tacno onda ne postoji slobodna volja onda je svaka tvoja misao produkt hemijske reakcije u organizmu.telo reaguje na ono sta mu dusa saopstava i sta dusa dozivljava.Ono sto usreci tvoju dusu izaziva odmah reakciju tela jer je telo odraz duse ili kako se ono u narodu kaze oci su ogledalo duse.Ako bi tako bilo kako ti kazes onda bi svi mi bili robovi tela a Bog kaze ,,necu se doveka pret s njima jer su telo,,.

kada dodje do ostecenja mozga dusa gubi instrument preko koga bi se izrazila da tako kazem.ali ona je i dalje ista samo je mi ne vidimo na nacin na kojim smo je videli pre toga jer smo ograniceni svojim culima.

A што слободну вољу везујеш са некаквим хемијским реакцијама? Исто јтако могу банално да питам...па у души се одригавају некаквуи процеси, па ту онда нема слободне воље. Осим тога, сводити тијело на био-хемијску машину, већ је превазиђено, и ово спада у ред размишљања 18 и 19 вијека. Мождана активност се базира на раду неуронске мреже која има везе са електричном струјом. Живици су такођер неурнске природе, па такођер и живци имају неку врсту струјне проводљивости. Кад струја тече кроз неко коло, онда она ствара магнетно поље, тако да вјероватно неко слабо магнетно поље је пристуно око неурноских синапси. Људско тијело је много много више од обичне пастерове хемијске машине.У наш'ем тијелу постоји хемијске реакције, постојо преност разних видова енергије, постоји провођење електричне енергије, постоји растварање материје, а да не помињем да се копирање ДНК своди на компликован процес сличан аутоматизованим процесима у фабрици, или још боље раду софтверског програма.

Дакле према томе свему што наше тијело може, уопште није тачно да смо ми робови природе. Међутим ако имаш оштећење мозга, а аманезија настане не зато што је поремећена неуронска активност, него јер душа не може да се изрази, онда ако то није тамновање душе у тијелу, онда не знам шта јесте? Није ли тако?

Други примјер. Ако је изражавање воље акт душе који се манифестује на тијелу, онда овај тест не би био негативан. А то је сљедеће, тестирали су људе на начин да их позову на разговор у вези посла. Позвани испитаници немају појма да су на тесту. Позвани су у једну зграду, а треба лифтом да се иде до канцеларије. Сваког од њих "случајно" дочека једна особа која је дио теста, а испитаници то немају појма и провоза се лифтом са испитаником. Та особа "случајно" има у руци неку шољу са пићем. Некад је то пиће хладно напуњено ледом, некад је врућ напитак. Сваком од испитаника док се возе кобајаги их замоли да придрже шољу док она неке папире претумба које носи у руци...изађу из лифта и испитаници оду на разговор. На разговору их испитију и крену тражити од њих да се изјасне о могуићности које могу да пруже на послу. И шта се сад догађа. Сви који су у лифту држали топлу шољу, на анкети су исказивали ревности и вољу, сигурност и одлучност, док они који су држали хладну чашу са пуно леда, исказивали су несигурност, неодлучнопст и мањак самопоуздања. Ето типичан примјер колико се расположење може промјенити од једне обичне шоље која ти загрије или охлади руку прије чињења неке вољње радње. Ако душа изражава вољу, а то се само манифестује на тијелу, онда уопште не би требало бити битно јел се држала топла или хладна шоља. А по томе испада да душа осјети шта је топло, шта је хладно,што је бесмислица. Ако душа перцепира материјлне појаве, онда она није ни ваздушаста него потпуни дупликат материјалног тијела што је прилично апсурдно опет.

[Justin Waters]

I bolje od toga. Ako je duša svesna, to znači da um postoji nezavisno od mozga (što bi bilo

To bi značilo da haker kad umre da može da luta internetom do mile volje i da bude mnogo moćniji nego dok je bio živ. Kakav eshaton, kakvo carstvo nebesko. To je život

greengrin

[Apis]

A што слободну вољу везујеш са некаквим хемијским реакцијама? Исто јтако могу банално да питам...па у души се одригавају некаквуи процеси, па ту онда нема слободне воље. Осим тога, сводити тијело на био-хемијску машину, већ је превазиђено, и ово спада у ред размишљања 18 и 19 вијека. Мождана активност се базира на раду неуронске мреже која има везе са електричном струјом. Живици су такођер неурнске природе, па такођер и живци имају неку врсту струјне проводљивости. Кад струја тече кроз неко коло, онда она ствара магнетно поље, тако да вјероватно неко слабо магнетно поље је пристуно око неурноских синапси. Људско тијело је много много више од обичне пастерове хемијске машине.У наш'ем тијелу постоји хемијске реакције, постојо преност разних видова енергије, постоји провођење електричне енергије, постоји растварање материје, а да не помињем да се копирање ДНК своди на компликован процес сличан аутоматизованим процесима у фабрици, или још боље раду софтверског програма.

Дакле према томе свему што наше тијело може, уопште није тачно да смо ми робови природе. Међутим ако имаш оштећење мозга, а аманезија настане не зато што је поремећена неуронска активност, него јер душа не може да се изрази, онда ако то није тамновање душе у тијелу, онда не знам шта јесте? Није ли тако?

Други примјер. Ако је изражавање воље акт душе који се манифестује на тијелу, онда овај тест не би био негативан. А то је сљедеће, тестирали су људе на начин да их позову на разговор у вези посла. Позвани испитаници немају појма да су на тесту. Позвани су у једну зграду, а треба лифтом да се иде до канцеларије. Сваког од њих "случајно" дочека једна особа која је дио теста, а испитаници то немају појма и провоза се лифтом са испитаником. Та особа "случајно" има у руци неку шољу са пићем. Некад је то пиће хладно напуњено ледом, некад је врућ напитак. Сваком од испитаника док се возе кобајаги их замоли да придрже шољу док она неке папире претумба које носи у руци...изађу из лифта и испитаници оду на разговор. На разговору их испитију и крену тражити од њих да се изјасне о могуићности које могу да пруже на послу. И шта се сад догађа. Сви који су у лифту држали топлу шољу, на анкети су исказивали ревности и вољу, сигурност и одлучност, док они који су држали хладну чашу са пуно леда, исказивали су несигурност, неодлучнопст и мањак самопоуздања. Ето типичан примјер колико се расположење може промјенити од једне обичне шоље која ти загрије или охлади руку прије чињења неке вољње радње. Ако душа изражава вољу, а то се само манифестује на тијелу, онда уопште не би требало бити битно јел се држала топла или хладна шоља. А по томе испада да душа осјети шта је топло, шта је хладно,што је бесмислица. Ако душа перцепира материјлне појаве, онда она није ни ваздушаста него потпуни дупликат материјалног тијела што је прилично апсурдно опет.

Ne mozes tako da gledas mozda su pitanju dve razlicite licnosti razlicitih sposobnosti i razlicitih karaktera?Ja ne kazem da spoljni faktor ne utice na stanje duha ali svaka osoba neku pojavu dozivljava na neki svoj specifican nacin dok nekoga moze da dovede do ludila nekog drugog ni ne dotakne sto se kaze ono flegma covek.Dakle sve je to individulno.

Dusa ne izrazava volju dusa je volja,slobodna volja.Recimo kad se covek nasmeje nije li to manifestacija stanja duha?Ili recimo kad je covek tuzan ne manifestuje li se to na telo?ili besna grimasa?kako objasnjavas da je stres danas vodeci uzrok bolesti?

Ne znam odakle ti to da je dusa vazdusasta?Niko zapravo i ne zna sta je dusa sem Gospoda Boga ali je svakako sustinski deo svake licnosti.

[Aquilius Cratus]

Ne mozes tako da gledas mozda su pitanju dve razlicite licnosti razlicitih sposobnosti i razlicitih karaktera?Ja ne kazem da spoljni faktor ne utice na stanje duha ali svaka osoba neku pojavu dozivljava na neki svoj specifican nacin dok nekoga moze da dovede do ludila nekog drugog ni ne dotakne sto se kaze ono flegma covek.Dakle sve je to individulno.

Dusa ne izrazava volju dusa je volja,slobodna volja.Recimo kad se covek nasmeje nije li to manifestacija stanja duha?Ili recimo kad je covek tuzan ne manifestuje li se to na telo?ili besna grimasa?kako objasnjavas da je stres danas vodeci uzrok bolesti?

Ne znam odakle ti to da je dusa vazdusasta?Niko zapravo i ne zna sta je dusa sem Gospoda Boga ali je svakako sustinski deo svake licnosti.

Ne, to se ne manifestuje na telo odnekud drugde to je uzrokovano telom tacnije jednim njegovim delom-mozgom.

[Apis]

Ne, to se ne manifestuje na telo odnekud drugde to je uzrokovano telom tacnije jednim njegovim delom-mozgom.

Znaci ti si srecan kad ti to mozak kaze ili kad te nesto usreci?

[Aquilius Cratus]

Znaci ti si

Da, najvecim delom.