Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Avocado рече

Цитат

Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom

Jel to po Božijoj volji ili suprotno Božijoj volji??? Ne govoriš eksplicitno ali izgleda kao da podrazumevaš da nije Bog hteo da grehom smrt "uđe u svet" nego je to nekakva datost koja je iznad njega... kao da je smrt sama po sebi eto došla a Bog nema ama baš nikakve veze sa tim... I opet, nemojte ti, Boksid i slični da mešate to ko je izabrao greh sa tim ko je odredio da posledica greha bude takva kakva je. Pitam to ko/šta je odredio da smrtnost i patnja bude posledica Adamovog i Evinog prekršaja? Jel to odredio Bog ili neko/nešto na šta on ne može da utiče?

Да си кршћанин, прозвали бисмо те Златоустим!

[Bokisd]

пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Кратос и компанија су манихејци и новојављени гностици. Они мрзе Божије створење. 

Tesko, jer je Bog sve odmah stvorio dobro, ....nema primesa zla u tvorevini kao sto pricaju manihejci.....upravo suprotno stanoviste zastupa moja kompanija,... 

[Heraklit]

пре 7 минута, Avocado рече

Ništa od toga nije sporno... baš s obzirom na to kažem da po tvom tumačenju Bog prvo nije bio sadista, pa je onda postao sadista.

 

Jel to po Božijoj volji ili suprotno Božijoj volji??? Ne govoriš eksplicitno ali izgleda kao da podrazumevaš da nije Bog hteo da grehom smrt "uđe u svet" nego je to nekakva datost koja je iznad njega... kao da je smrt sama po sebi eto došla a Bog nema ama baš nikakve veze sa tim... I opet, nemojte ti, Boksid i slični da mešate to ko je izabrao greh sa tim ko je odredio da posledica greha bude takva kakva je. Pitam to ko/šta je odredio da smrtnost i patnja bude posledica Adamovog i Evinog prekršaja? Jel to odredio Bog ili neko/nešto na šta on ne može da utiče?

 

To što ti prigovaram nema nikakve veze sa tim da li si ti verujući, a ja neverujući... stvar je čiste logike tj. zaključaka koji logički nužno proizilaze iz tvojih tvrdnji.

 

1.To nije moje tumačenje,već viševekovno tumačenje Crkve.

2.Suprotno,smrt je prirodni potencijal zbog stvorenosti,ona je aktivirana padom ne Božijom već voljom stvorenih.Nije to Bog odredio,to je prirodna posledica priziva iz ništavila.Dakle po nekoj inerciji.

 

[Јанко]

пре 2 минута, Zoran Đurović рече

Да си кршћанин, прозвали бисмо те Златоустим!

Овако је Златоплодни? 

[Heraklit]

пре 4 минута, Bokisd рече

Tesko, jer je Bog sve odmah stvorio dobro, ....nema primesa zla u tvorevini kao sto pricaju manihejci.....upravo suprotno stanoviste zastupa moja kompanija,... 

Ma to je nemoguće.Kako bre Bog sve odma da stvori?On reče i postade?Ma daj bre,pa el papa reko i to ex catedra da Bog nije mađioničar.Slušaj papu nesrećo talibanska

[Avocado]

пре 24 минута, Bokisd рече

Ali, arhiktekta napravi dobar plan za zgradu, ako neko nesto pogresno odradi, sta je arhitekta kriv sto neko nije ispostovao dobar plan ?

Pogotovo sto je arhitekta naglasio da promena u planu moze izazvati katastrofalne posledice i rusenje zgrade.

Vidi prethodni odgovor Heraklitu...

 

[Bokisd]

пре 4 минута, Avocado рече

I opet, nemojte ti, Boksid i slični da mešate to ko je izabrao greh sa tim ko je odredio da posledica greha bude takva kakva je. Pitam to ko/šta je odredio da smrtnost i patnja bude posledica Adamovog i Evinog prekršaja? Jel to odredio Bog ili neko/nešto na šta on ne može da utiče?

Pa, vrlo je jednostavno, ako je Bog sam Zivot i zitodavac i osvecenje svega , ako si u zajednici sa Bogom onda imas zivot i besmrtnost (bez smti) i tela i duse, ako se odvojis od zajednice onda gubis sva ta svojstva i imamo i smrt tela i trulez i raspadljivost i patnju koja proizilazi iz svega toga.

Opet, svi odgovori su u slobodi koju je covek dobio od Boga kod stvaranja, kojom izabira sta hoce, ali, svaki izbor dobar ili los,  ima i svoje posledice 

[Heraklit]

Da pitam Janka,pošto mi on deluje da je negde između evulotalibanije i Božijeg stvaranja.Šta je pad ako je evolucija tačna i smrt postoji pre čoveka i Bog je čoveka  koristeći nju stvorio?

[Avocado]

пре 7 минута, Heraklit рече

1.T nije moje tumačenje,već viševekovno tumačenje Crkve.

Nisam nikada čuo nikog (osim tebe i nekih ateista) ko tvrdi da bi tvorac, ustrojitelj i svedržitelj ovog i ovakvog sveta kojeg imamo bio sadista.

 

Цитат

2.Suprotno,smrt je prirodni potencijal zbog stvorenosti,ona je aktivirana padom ne Božijom već voljom stvorenih.Nije to Bog odredio,to je prirodna posledica priziva iz ništavila.Dakle po nekoj inerciji.

To je legitimno verovanje kao i svako drugo... samo se bojim da nije hrišćansko... jer podrazumeva verovanje da postoji nekakav prirodni zakon koji reguliše smrt, a kojeg Bog nije stvorio, nego postoji mimo Božije volje... a Bog samo može da suspenduje njegovu primenu...

Ako ja dobro razumem mainstream hrišćansko učenje, Jahve je stvorio sve prirodne zakone...

[grigorije22]

пре 17 минута, Heraklit рече

Pitam me zašto kad se odvojiš Izvora Života gubiš taj život?Pa logično je.

Stvorio ga Bog al je čovek ustoličio đavola kao kneza.Knez je vladarska titula,ne implicira kreatora već suverena.

To nije odgovor na pitanje. Bog je mogao tako da kreira svet da odvajanje od izvora ne prouzrokuje smrt i patanju. Pogotovo zato sto je on znao da ce do toga da dodje. Drugo, ako je covek bio prikljucen na izvor zivota, to onda znaci da je Adam stvoren smrtnim i da nije posedovao nikakvo savrseno telo koje vremenom propada. 

[Heraklit]

Управо сада, Avocado рече

Nisam nikada čuo nikog osim tebe i ateista ko tvrdi da bi tvorac, ustrojitelj i svedržitelj ovog i ovakvog sveta kojeg imamo bio sadista.

 

To je legitimno verovanje kao i svako drugo... samo se bojim da nije hrišćansko... jer podrazumeva verovanje da postoji nekakav prirodni zakon koji reguliše smrt, a kojeg Bog nije stvorio, nego postoji mimo Božije volje... a Bog samo može da suspenduje njegovu primenu...

Ako ja dobro razumem mainstream hrišćansko učenje, Jahve je stvorio sve prirodne zakone...

1.Ja sam rekao da AKO je stvorio kroz evoluciju da je onda sadista.Ja ne verujem u to,verujem u momentalno stvaranje.

2.Pa Bog je blagodaću i suspendovao to ali je to čovek odbacio.Samo je on po prirodi besmrtan jer je nestvoren.To su osnovne stvari u hrišćasnkoj koncepciji Boga i sveta.Sve što je stvoreno ima klicu smrti u sebi jer iz ništavila prizvano.

[Bokisd]

пре 3 минута, Avocado рече

Ako ja dobro razumem mainstream hrišćansko učenje, Jahve je stvorio sve prirodne zakone...

U ovoj (prici) ne mesamo pricu o TE i pricu o veri....nego samo na osnovu citata pisma i logickog razmisljanja.

[Јанко]

пре 2 минута, Heraklit рече

.Suprotno,smrt je prirodni potencijal zbog stvorenosti,ona je aktivirana padom ne Božijom već voljom stvorenih.Nije to Bog odredio,to je prirodna posledica priziva iz ništavila.Dakle po nekoj inerciji.

Природни потенцијал због створености је трулежност и пропадљивост које имају и биљке и животиње и људска тела (све материјално, тј створено). То је различито од смрти. Смрт је промашај циља постојања, избор начина постојања, што је одлика једино свесног бића. Дакле, смрт није природни потенцијал.

Имате проблем са схватањем термина смрт.

[Heraklit]

пре 4 минута, grigorije22 рече

To nije odgovor na pitanje. Bog je mogao tako da kreira svet da odvajanje od izvora ne prouzrokuje smrt i patanju. Pogotovo zato sto je on znao da ce do toga da dodje. Drugo, ako je covek bio prikljucen na izvor zivota, to onda znaci da je Adam stvoren smrtnim i da nije posedovao nikakvo savrseno telo koje vremenom propada. 

Reći stvoren smrtnim je pleonazm.Čitaj moje odgovore Advokadu

[Heraklit]

пре 1 минут, Јанко рече

Природни потенцијал због створености је трулежност и пропадљивост које имају и биљке и животиње и људска тела (све материјално, тј створено). То је различито од смрти. Смрт је промашај циља постојања, избор начина постојања, што је одлика једино свесног бића. Дакле, смрт није природни потенцијал.

Имате проблем са схватањем термина смрт.

Ti pričaš o duhovnoj smrti a ovde nije reč o tome.