Сведочење библијског Стварања у свету код теолога и научника

[Bokisd]

пре 2 часа, Avocado рече

пре 10 часа, Bokisd рече

Ali, taj sto je pritisnuo dugme, pre nego sto je sve otislo u losem pravcu, dobio je priliku da odlozi realizaciju do koje dovodi pritiskanje crvenog dugmeta ( cak je i tu naknadnu mogucnost odbio) i samim time Bog ne moze da bude kriv za njegov izbor.

Taj sto je pritisnuo dugme je odgovoran za to... arhitekta je odgovoran za to sto je zgrada dizajnirana da se srusi kad neko pritisne dugme.

Ali, arhiktekta napravi dobar plan za zgradu, ako neko nesto pogresno odradi, sta je arhitekta kriv sto neko nije ispostovao dobar plan ?

Pogotovo sto je arhitekta naglasio da promena u planu moze izazvati katastrofalne posledice i rusenje zgrade.

(opet, fora je u slobodi koju covek poseduje, stvoren je kao slobodno bice koje ne moze niko da mu ukine, cak i Bog se ne mesa u njegov slobodni izbor, pa, ako izabere da pritisne dugme i pored svih naznaka i upozorenja da to ne cini i jos i kada pritisne dugme, Bog suspenduje dejstvo i daje sansu coveku da porazmisli da li dobro da se dugme pritisne,....i, nakon svega covek pritiska dugme,...gde je tu Bozija krivica...)

пре 2 часа, Avocado рече

Цитат

I, povrh svega i svih losih stvari,  danasnji svet je opet jedno dobro mesto za zivljenje, covek je jedno kreativno i predivno bice, duhovno i uzviseno koje kroz ljubav moze dotaci zvezde.

Repliciras pogresnom coveku. Krstos iznosi tezu da bi tvorac danasnjeg sveta bio sadista. Smaraj malo njega a ne mene koji samo reagujem na njegovuv tezu.

(jedna primedba, ne mozes da reagujes na njegovu tezu, mesajuci TE i veru, nego pricamo na osnovu pisma sta i kako je bilo i dodajuci malo i neka logicka razmisljanja)

Ali, i ti i ja smo vec pricali o tom sadizmu, da li je ili nije svojstveno Bogu ako stvara kroz smrt i trulez.

Ili je Bog dobar i ne - sadista jer stvara sve od pocetka dobro ili je sadista jer stvara od pocetka lose (ili, kako si naveo, prvo je stvorio u jednom trenutku dobro i posle je postalo lose, sto po tebi navodi da je Bog ipak na kraju krajeva sadista) ili je sve Bog u pocetku stvorio dobro i posle je kroz covekov slobodan izbor krenulo na lose i smrt i trulez.

[Heraklit]

пре 31 минута, grigorije22 рече

Ako je tacno to sto kazes, Bog je opet sadista jer je uspostavio mehanizam da covekovim padom za koga je znao da ce da se desi udje smrt i patnja. Dakle ja i hiljade neduznih stvorenja treba da ispastamo zato sto je tamo neki Adam zajebo stvar. Ako vec hoces da se bavis takvim razmisljanjima onda odgovori zasto je Bog pun ljubavi dozvolio da u Jasenovcu na najzverskiji nacin bude ubijeno 700 000 ljudi? Zasto je Bog ljubavi dozvolio da srbi budu onako zlocinacki pobijeni u Podrinju kao je RTS prekjuce prikazao?

Bog je dao čoveku izbor i ti pričaš sada o posledicama tog izbora koje su čoveku bile predočene al čovek nije verovao u njih već je poverovao knezu ovoga sveta.Ja pričam pre posledica.

[Bokisd]

пре 58 минута, Heraklit рече

i posle taj isti Bog dolazi da nas spašava od onoga bez čega nije ni mogao da nas stvori

Ovo jeste problem i paradoks, jer, ispada da je Bog kao neki automehanicar koji namerno coveku pokvari nova kola koja covek kupuje, da bi mu kasnije taj isti kvar popravio.... ....valjda treba da se isporuce nova i ispravna kola, pa, ako covek nesto pokvari, onda dodje automehanicar i popravi.. 

[Heraklit]

пре 42 минута, Zoran Đurović рече

Бог је хтео ОВАЈ свет

Ovaj svet Bog hteo?Pa da,logično zato Isus i kaže Pilatu moje carstvo nije od ovoga sveta.Čist silogizam moram priznati.

[Heraklit]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ovo jeste problem i paradoks, jer, ispada da je Bog kao neki automehanicar koji namerno coveku pokvari nova kola koja covek kupuje, da bi mu kasnije taj isti kvar popravio.... ....valjda treba da se isporuce nova i ispravna kola, pa, ako covek nesto pokvari, onda dodje automehanicar i popravi.. 

Da ,Bog napravi rupu na saksiji pa onda dođe da je krpi i mi treba da mu se zahvalimo što nam je skrpio rupu koju je sam prethodno napravio.

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Heraklit рече

Ja pričam

У Црној Гори се каже: Ти причао, или магарица прђела, исто је!

[grigorije22]

пре 3 минута, Heraklit рече

Bog je dao čoveku izbor i ti pričaš sada o posledicama tog izbora koje su čoveku bile predočene al čovek nije verovao u njih već je poverovao knezu ovoga sveta.Ja pričam pre posledica.

A ja te lepo pitam zbog cega su posledice pada smrt i patnja, pogotovo sto je Bog znao da ce covek da pogresi?

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Heraklit рече

Ovaj svet Bog hteo?Pa da,logično zato Isus i kaže Pilatu moje carstvo nije od ovoga sveta.Čist silogizam moram priznati.

Да, ђаво је створио свет...

[Heraklit]

U svakom slučaju Biblijsko stvaranje jasno kaže da smrti nije bilo,da je čovek bio besmrtan jer je bio u zajednici sa Bogom.To jasno svedoči Predanje Crkve a ovi evlotalibani mogu samo da se koprcaju ko riba na suvom,al ko će ga znati,možda evoluiraju 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, grigorije22 рече

A ja te lepo pitam zbog cega su posledice pada smrt i patnja, pogotovo sto je Bog znao da ce covek da pogresi?

Кратос и компанија су манихејци и новојављени гностици. Они мрзе Божије створење. 

[Zoran Đurović]

пре 2 минута, Heraklit рече

U svakom slučaju Biblijsko stvaranje jasno kaže da smrti nije bilo,da je čovek bio besmrtan jer je bio u zajednici sa Bogom.To jasno svedoči Predanje Crkve a ovi evlotalibani mogu samo da se koprcaju ko riba na suvom,al ko će ga znati,možda evoluiraju 

Не лупај. Навођени су ти Оци који експлицитно тврде да је свет створен оваквим какав је сада. То што ти мрзиш Творца, то је твој проблем.   

[Bokisd]

пре 1 минут, grigorije22 рече

A ja te lepo pitam zbog cega su posledice pada smrt i patnja, pogotovo sto je Bog znao da ce covek da pogresi?

Pa, nista onda, Bog onda nije ni trebao da stvara coveka po svojem liku, kao razumno i slobodno bice,....ili, mozda je trebao nekako drugacije da stvara, nesto drugo, ne znam samo sta ili nista sa ne stvara, Bog je potpuno nezavisno bice od svega.

[Heraklit]

Управо сада, grigorije22 рече

A ja te lepo pitam zbog cega su posledice pada smrt i patnja, pogotovo sto je Bog znao da ce covek da pogresi?

Pitam me zašto kad se odvojiš Izvora Života gubiš taj život?Pa logično je.

Управо сада, Zoran Đurović рече

Да, ђаво је створио свет...

Stvorio ga Bog al je čovek ustoličio đavola kao kneza.Knez je vladarska titula,ne implicira kreatora već suverena.

[Heraklit]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Не лупај. Навођени су ти Оци који експлицитно тврде да је свет створен оваквим какав је сада. То што ти мрзиш Творца, то је твој проблем.   

Nema toga.Navedite ih.Nema smrti pre pada i to je jasno anatemisano al ti ćeš opet da se vadiš sa nekim prevodima i slično u šta ne mogu da ulazim

[Avocado]

1 hour ago, Heraklit рече

To je sadašnje stanje a u početku ne bejaše tako po knjizi Postanja.Nema ni patnje,ni ubijanja,ni smrti.

Ništa od toga nije sporno... baš s obzirom na to kažem da po tvom tumačenju Bog prvo nije bio sadista, pa je onda postao sadista.

 

1 hour ago, Heraklit рече

Smrt je uljez koji u svet ulazi grehom

Jel to po Božijoj volji ili suprotno Božijoj volji??? Ne govoriš eksplicitno ali izgleda kao da podrazumevaš da nije Bog hteo da grehom smrt "uđe u svet" nego je to nekakva datost koja je iznad njega... kao da je smrt sama po sebi eto došla a Bog nema ama baš nikakve veze sa tim... I opet, nemojte ti, Boksid i slični da mešate to ko je izabrao greh sa tim ko je odredio da posledica greha bude takva kakva je. Pitam to ko/šta je odredio da smrtnost i patnja bude posledica Adamovog i Evinog prekršaja? Jel to odredio Bog ili neko/nešto na šta on ne može da utiče?

 

1 hour ago, Heraklit рече

Ja pričam sa aspekta verujućeg čoveka da je to to otalno nespojivo,tebe kao ateistu kapiram.

To što ti prigovaram nema nikakve veze sa tim da li si ti verujući, a ja neverujući... stvar je čiste logike tj. zaključaka koji logički nužno proizilaze iz tvojih tvrdnji.