Ukoliko čoveku ne preti odlazak u nebiće, ima li onda čovek problem smrti?

[Bokisd]

пре 2 минута, timjančica рече

Могуће да си конзервативна особа, али догматски не вјерујем..

A, sto ?

Verujem u postojanje mitarstava , protiv sam ekumenizma , ne mogu da skontam vezu izmedju Boga i evolucije i slicno.

[timjančica]

пре 1 минут, Bokisd рече

A, sto ?

Verujem u postojanje mitarstava , protiv sam ekumenizma , ne mogu da skontam vezu izmedju Boga i evolucije i slicno.

У догматици нема freestyle као у алпинизму..

[Milan Nikolic]

пре 4 часа, Bokisd рече

 ne mogu da skontam vezu izmedju Boga i evolucije i slicno.

Kako to ne možeš da shvatiš? 

Evolucija kao i naučni Veliki prasak je posledica Adamovog pada. To su kategorije koje uzimamo kao nakon Adamovog sagrešenja i kao same događaje nastanka i početka palog stanja.

Takva je veza sa Biblijom i Bogom, koju ima činjenica našeg evolutivnog porekla.

Ko još ne zna da je materijalni svet postojao i pre samog Velikog praska? Ovde nije problem sa bespočetnom materijom, nego je reč o činjenici kao što je i tvrdnja da naša Planeta nije u središtu svemira.

[Precious]

пре 6 часа, Milan Nikolic рече

Kako to ne možeš da shvatiš? 

Evolucija kao i naučni Veliki prasak je posledica Adamovog pada. To su kategorije koje uzimamo kao nakon Adamovog sagrešenja i kao same događaje nastanka i početka palog stanja.

 

Јел то значи да су Адам и Ева били мајмуни? Има логике донекле, Ева се тако лакше попела на дрво да убере јабуку.

[Јанко]

пре 13 часа, Bokisd рече

A, sto ?

Verujem u postojanje mitarstava , protiv sam ekumenizma , ne mogu da skontam vezu izmedju Boga i evolucije i slicno.

 

пре 6 часа, Milan Nikolic рече

Kako to ne možeš da shvatiš? 

Evolucija kao i naučni Veliki prasak je posledica Adamovog pada.To su kategorije koje uzimamo kao nakon Adamovog sagrešenja i kao same događaje nastanka i početka palog stanja.

Takva je veza sa Biblijom i Bogom, koju ima činjenica našeg evolutivnog porekla.

Боки, брате, кад читам Милана ухватим себе како се мислим колико је твој став бениган по мождане вијуге.

Опуштајући. 

Могао бих да се сложим са Миланом само ако каже ПРЕ уместо ПОСЛЕ сагрешења, јер је Бог видео шта ће бити у "будућности" па је Прасак последица узрока из будућег времена у односу на сам Прасак 

пре 6 часа, Milan Nikolic рече

Ko još ne zna da je materijalni svet postojao i pre samog Velikog praska?

Ја.

Осим ако ниси става да је Син прво себи скројио материјално тело у складу са будућим човеком чији је пад већ видео у будућности као и своје Васкрсење, па је то постало његово "одело" из чијих џепова је после све "испало" тј "праснуло" у материјално постојање...

пре 6 часа, Milan Nikolic рече

Ovde nije problem sa bespočetnom materijom, nego je reč o činjenici kao što je i tvrdnja da naša Planeta nije u središtu svemira.

Сад сам оборен.

А је ли равна?

Милане, Брјанчанинова у шаке и не попуштај.

Созерцавања без бројанице су опасна по здравље...

Код светитеља се могло и наћи ставова о човеку као врхунцу стварања те узетом од животиња па облагодаћеног и оразумљеног, обоженог...

Али ово са некаквим преегзистенцијализмом... Његошева "Луча микрокозма" није догматика, већ књижевност.

[Кратос]

пре 7 часа, Milan Nikolic рече

Kako to ne možeš da shvatiš? 

Evolucija kao i naučni Veliki prasak je posledica Adamovog pada. To su kategorije koje uzimamo kao nakon Adamovog sagrešenja i kao same događaje nastanka i početka palog stanja.

Takva je veza sa Biblijom i Bogom, koju ima činjenica našeg evolutivnog porekla.

Ko još ne zna da je materijalni svet postojao i pre samog Velikog praska? Ovde nije problem sa bespočetnom materijom, nego je reč o činjenici kao što je i tvrdnja da naša Planeta nije u središtu svemira.

Čak i iz perspektive velikog prdeža Zemlja jeste središte svemira...jes je sve centar u kosmosu.

A što je toliko dugo Adam padao pa se javio pre nekih 10 000 godina?Raj je bio baš visoko..?

[Milan Nikolic]

пре 44 минута, Precious рече

Јел то значи да су Адам и Ева били мајмуни? Има логике донекле, Ева се тако лакше попела на дрво да убере јабуку.

Naši daleki pretci sa evolutivne strane su svakako imali evolutivna obličja, sve do antropomorfnih majmuna, hominida i nas danas. Međutim, verujući mi možemo Evu i Adama smatrati kao nastale pre naučnog Velikog praska u stanju bez umiranja, neizrecivo drugačijeg od sadašnjeg stanja koje počinje kroz događaj Velikog praska kao posledice praroditeljskog pada.

Eva i Adam imaju početak sasvim drugačiji od svih drugih ljudi, jer između njih stoji kategorija pada i menjanja stanja celokupne tvorevine. Kritično za nas verujuće koji smo pritisnuti sa dve strane, šestodnevcima sa jedne i evolufanaticima sa druge strane, jeste da ukažemo na važnost biblijskog kazivanja o promeni stanja celokupne tvorevine usled pada.

Jedno je prvobitno postojanje, Biblijsko stvaranje kad su nastali Adam i Eva, a drugo je sekundarno postojanje sa dramatično promenjenim stanjem. O tome ne žele da čuju ni jedni ni drugi, tako da mi treba da izbegavamo učenja i šestodnevaca i evolufanatika.

[Milan Nikolic]

пре 49 минута, Јанко рече

Могао бих да се сложим са Миланом само ако каже ПРЕ уместо ПОСЛЕ сагрешења, јер је Бог видео шта ће бити у "будућности" па је Прасак последица узрока из будућег времена у односу на сам Прасак 

Bog ima sve događaje u Sebi ali pre svega kao mogućnosti, o čemu govori sv.Maksim Ispovednik. Dakle, važno je da sve ima hronologiju događaja, a ne da posledica prethodi uzroku.

[Кратос]

пре 2 минута, Milan Nikolic рече

Bog ima sve događaje u Sebi ali pre svega kao mogućnosti, o čemu govori sv.Maksim Ispovednik. Dakle, važno je da sve ima hronologiju događaja, a ne da posledica prethodi uzroku.

Ako su događaji onda nisu mogućnosti,mogućnost je potencijal nekog događaja a ne njegovo odigravanje,ako sve postoji u Bogu pre stvaranja sveta,onda svet nije stvoren što implicira preegzistenciju sveta i samim tim negiranje Boga kao tvorca jer je svet večan u njemu.

Maxim više govori o logosima tvari kao njihovom krajnjem smislu a on jeste od Boga i u Bogu i u Hristu se ostvaruje i postoji i pre nastanka tvarnoga sveta kao očev Logos koji u sebi sadrži logosnost svega postojećeg.Tako nekako veli sv Maxim Ispovednik...

[Milan Nikolic]

пре 29 минута, Кратос рече

Čak i iz perspektive velikog prdeža Zemlja jeste središte svemira...jes je sve centar u kosmosu.

A što je toliko dugo Adam padao pa se javio pre nekih 10 000 godina?Raj je bio baš visoko..?

Bog je dopustio da izraste trnje u novom stanju usled pada. Da li je raslo celo palo stanje ovoliko ili onoliko, nauka govori o 13.8 milijardi godina, mislim da je pespredmetno raspravljati o tome.

Bitno je da su Adam i Eva mogli trenutno da pređu u palo stanje koje je za ostatak tvorevine trajalo od događaja Velikog praska kao posledice sagrešenja. Ništa toliko nerazumljivije od relativnosti trajanja namirnica.

[Precious]

пре 28 минута, Milan Nikolic рече

Naši daleki pretci sa evolutivne strane su svakako imali evolutivna obličja, sve do antropomorfnih majmuna, hominida i nas danas. Međutim, verujući mi možemo Evu i Adama smatrati kao nastale pre naučnog Velikog praska u stanju bez umiranja, neizrecivo drugačijeg od sadašnjeg stanja koje počinje kroz događaj Velikog praska kao posledice praroditeljskog pada.

Eva i Adam imaju početak sasvim drugačiji od svih drugih ljudi, jer između njih stoji kategorija pada i menjanja stanja celokupne tvorevine. Kritično za nas verujuće koji smo pritisnuti sa dve strane, šestodnevcima sa jedne i evolufanaticima sa druge strane, jeste da ukažemo na važnost biblijskog kazivanja o promeni stanja celokupne tvorevine usled pada.

Jedno je prvobitno postojanje, Biblijsko stvaranje kad su nastali Adam i Eva, a drugo je sekundarno postojanje sa dramatično promenjenim stanjem. O tome ne žele da čuju ni jedni ni drugi, tako da mi treba da izbegavamo učenja i šestodnevaca i evolufanatika.

Доказана је само микро еволуција.
Но, ово ми није јасно. Дакле прво су Адам и Ева били човек, па после пада су спали на еволутивно обличје и то на фазу пре антропоморфних мајмуна, па смо догурали до хоминида и нас данас?  

[Milan Nikolic]

пре 11 минута, Precious рече

Доказана је само микро еволуција.
Но, ово ми није јасно. Дакле прво су Адам и Ева били човек, па после пада су спали на еволутивно обличје и то на фазу пре антропоморфних мајмуна, па смо догурали до хоминида и нас данас?  

Loše si razumeo.

Treba smatrati da su Adam i Eva nastali drugačije od nas, bez evolutivnog menjanja obličja, a da su u palo stanje dospeli u telima kakvo imaju evolutivni ljudi. Ključno je razumeti da je Adam uzročnik celog stanja od Velikog praska, da je uzročnik evolutivnih ljudi.

[Milan Nikolic]

пре 24 минута, Кратос рече

Ako su događaji onda nisu mogućnosti,mogućnost je potencijal nekog događaja a ne njegovo odigravanje,ako sve postoji u Bogu pre stvaranja sveta,onda svet nije stvoren što implicira preegzistenciju sveta i samim tim negiranje Boga kao tvorca jer je svet večan u njemu.

Maxim više govori o logosima tvari kao njihovom krajnjem smislu a on jeste od Boga i u Bogu i u Hristu se ostvaruje i postoji i pre nastanka tvarnoga sveta kao očev Logos koji u sebi sadrži logosnost svega postojećeg.Tako nekako veli sv Maxim Ispovednik...

To svakako treba naglasiti da ne bi došlo do zabune.

[Precious]

Па што си онда спомињао антропоморфне мајмуне? 

[Bokisd]

пре 54 минута, Milan Nikolic рече

O tome ne žele da čuju ni jedni ni drugi, tako da mi treba da izbegavamo učenja i šestodnevaca i evolufanatika.

Brate Milane, ovo je glavni problem u celoj prici.

Mislim, ne postoji neko trece ucenje ili stanje. Ili je covek od Boga, po slici i prilici Njegovoj ili je, po TE od nezive materije postao zivot ( kako ? ) i kasnije kroz evoluciju zivog sveta dosli smo do pretka coveka , od koga je nastao covek. ( gde nemamo uopste Boga u celoj toj  prici )

Pusti nauku i tamo ima sporenja i nejasnoca ( koliko hoces ), nije sve tako monolitno. Neka oni rade svoj posao, mi cemo nas.