Саопштење Светог Архијерејског Синода поводом ревизионистичке кампање о броју жртава концентрационог логора смрти Јасеновац

[Дејан]

пре 2 часа, Владимир Владимирович Цар1 рече

Владика се увек бавио политиком то је неки дар а можда је и проблем, некако се већ заплео. Није он био за Слобу али за Цркву. Када је требало да Слоба потпише за Дејтон Патријарх и Вл Иринеј су били за али већина Сабора је била против тако да је Патријарх повукао потпис. А сада се кунемо у Дејтон😀мислим да би Владика Иринеј требао да престане да даје политичке изјаве и пише под старе дане више о Св Марку где зна много

Тако је, владика Иринеј је био увек и само за Цркву.

[Дејан]

Овде ми сад неке ствари нису јасне.

Владика Јован, колико сам укачио из изјава, је преко деценије школован и обучаван да се бави холокаустом професионално.

Ради у институцији Музеј жртава геноцида, дакле ради се, прикупљају се подаци и обрађују а на крају се цео тај рад оценио као лично мишљење...

[Ćiriličar]

On 17. 9. 2023. at 12:46, Ćiriličar рече

У овом контексту се мора истаћи да је Свети Архијерејски Синод, чим је Преосвећени Епископ славонски Јован пре више година изнео своју приватну – по нама произвољну, историјски неутемељену – процену о броју јасеновачких жртава, Свети Архијерејски Синод му је званично, својом одлуком, одузео право да се у јавности оглашава по том питању, знајући унапред да ће сви дежурни нападачи на Српску Православну Цркву и на српски народ, како они из такозваног региона тако и они из саме Србије, извршити замену тезâ и усамљено лично мишљење приказивати као став саме наше Цркве.

 

пре 2 часа, Дејан рече

а на крају се цео тај рад оценио као лично мишљење...

Све ти је овде појашњено. Оспорава му се процена, забрањује му се да своје процене у јавности износи, а наводи се и зашто.

Он је провео 10 г. у Јерусалиму, студије нису трајале 10 г., и није изучавао Јасеновац нити се бавио 10 г. бројем жртава. Напротив, владика Јована нема чак ни докторат, никакав, а сам наводи да нико никад није докторирао на еми Јасеновца.

Тако да сами његове тврдње о површном истраживању односе се и на његу, у контесту броја жртава. То је више историсјко-статистички (условно речено) истарживачки рад и захтева много људи и много година и много архива, да бисе могла споставити основа за добру ПРОЦЕНУ. Није случајно Буловић употребио ту реч у Саопштењу "погрешна процена". Јер број жртава се само може проценити, никако утврдити и никако пописом који је немогућ.

Покојни Живановић се бави цео живит Јасеновцем....фунција не значи и компетенцја као аксиом који иде уз функцију. То су релативне ствари.

 

[Ćiriličar]

ПС

Мени је жао што сви ти, уистину, велики људи, мало не "испеку па реку (кажу)" и створи се расправе па и свађе - поготово кад то од еу медије...а данас све има уши. Лично не могу имати никакав став о овоме, јер шта ја могу да знам колико је Мученика страдало? Требају деценије истраживања, туце ситоричара...само је жалосно да се ово "ломи преко колена"...да се полемише потешким речима оп медијима и сл. од стране људи који треба да сарађују...али ајде...то је накако најкарактеристичније за нас Србе. Други лажу, прекрајају историју...а ми страдали страшно и свађамо се јавно...мало је жалосно. Даће Бог да то буде заог за неке поравке радикалне и преокрет на боље. Ккао год тема је "на столу" након толико деценија.

[Ćiriličar]

 

[Србољуб+]

Да ли је неко нашао аргументовану критику рада Професора Живановића? Нисам успео да нађем критику методологије којом је комисија у којој је Живановић радио утврдила број од 600.000 до 800.000 убијених у Јасеновцу.

Све се своди на "преувеличавање".

[Дејан]

 

[Bokisd]

On 4. 1. 2024. at 13:56, Србољуб+ рече

Да ли је неко нашао аргументовану критику рада Професора Живановића? Нисам успео да нађем критику методологије којом је комисија у којој је Живановић радио утврдила број од 600.000 до 800.000 убијених у Јасеновцу.

Све се своди на "преувеличавање".

"OVO NE SPOMINJI NIKOME, AKO TI JE STALO DO TEBE" Sve što niste znali o čoveku koji je ŠOKIRAO SVET dokazima o JASENOVCU (FOTO)

WWW.KURIR.RS

---

Umro je akademik Srboljub Živanović, dokazao da su ustaše u Jasenovcu ubile 700.000 Srba

 

[Ćiriličar]

@Bokisd Погле овај ЦиВи - још кад се узме у обзир ТАДАШЊЕ образовање и садашње. Тада је гимназија била вреднија него данас факултет. И онда кажу неки како покојни проф. "није компетентан". Занима ме шта је то "компетенција" у овом случају? Неки упитни мастер рад или шта? Данас су сви "мастери" (фломатери).

"Niže razrede gimnazije i Malu maturu položio je 1948. godine u Prvoj muškoj gimnaziji u Beogradu, a više razrede gimnazije u Prvoj mešovitoj gimnaziji u Zemunu. Diplomirao je na Medicinskom fakultetu beogradskog univerziteta 1959. godine kao jedan od najboljih studenata. 1964. godine postao je jedan od najmlađih doktora nauka u bivšoj Jugoslaviji. Svoju profesionalnu karijeru posvetio je anatomiji, paleopatologiji i bioantropologiji.

Njegova otkrića iz oblasti anatomije uvrštena se u čuvenu Grejovu Anatomiju 1973.godine. Izabran je za redovnog člana Kraljevskog Antropološkog Društva Velike Britanije (Royal Anthropological Society of Great Britain), kao i za člana Kraljevskog Medicinskog Društva (Royal Society of Medicine)".

[Дејан]

 

[Дејан]

Професор Србољуб у својим интервјуима каже да је под притиском смањио број жртава на 700 000. 

[Ćiriličar]

Владимир Умељић: ПОМЕН ВЕЛИКОМ СРБОЉУБУ ЖИВАНОВИЋУ

03.01.2024. - 14:45

Србољуб Живановић (© Телевизија Храм/Принтскрин)

Упокојио се у Господу академик проф. др Србољуб Живановић, човек завидне биографије, савесног и самопрегалачког животног пута у служби науке и свога национа. Његова остварења светској значаја писала су историју медицине и палеоантропологије, његово предано ангажовање при утврђивању истине о Србоциду хрватске државе 1941-1945. и његовој страшној парадигми, систему концентрационих логора Јасеновац није јењавало читавог живота.

Не може се довољно поштовати његова огромна,а неупитна историјска заслуга, да се тема Јасеновца успешно реафирмисала и деценијама одржала у фокусу јавности. Један медицинар-форензичар је успео да есенцијално допринесе ономе, на чему су школовани историчари и други социјално-научни профили дуго времена неславно падали на испиту (стручности и савести), заказали.

Његов увек љубазни начин опхођења, поштовање саговорника и толеранција према другомишљеницима били су врло изражени. Тако ме је он, иако је знао да нам се ставови не увек подударају, фактички кооптирао у Међународну комисију за истину о Јасеновцу, без да ме је питао, јер је оценио да би то било корисно за истраживање Србоцида хрватске државе 1941-1945.

Исто тако, замолио ме је за уводну рецензију своје књиге „Јасеновац“ (Пешић и синови, Београд, 2012.), чији руски превод је потом објављен 2016, што сам ја наравно и врло радо учинио.

Знали смо се деценијама, сретали, дискутовали, размењивали мишљења и када сам својевремено у Лондону држао слово о Јасеновцу, одмах ми је понудио гостопримство у свом дому.

Сигурно, овај део његове животне делатности није му донео само пријатеље и поштоваоце, већ по природи ствари и противнике, али и критизере а при овим последњима отпада горње „по природи ствари“, јер најжешћи и најнекоректнији међу њима су долазили управо са српске стране.

Овде само кратко један пример тог недостојног нападања, вређања и дифамирања, које је својевремено ауторизовао Вељко Ђурић Мишина, тадашњи директор београдског Музеја жртава геноцида, посветивши томе једну читаву књигу, у сопственом издању (Ископавања у Јасеновцу 1964. године. Студија случаја сведочења др Србољуба Живановића. Издање аутора. Београд, 2021.):

„Проблем Јасеновца постао је комплекснији када су се у његово истраживање почели да укључују заљубљеници у прошлост, полуобразовани и примитивни ентузијасти свезналице. Проблеми се продубљују када су се у њих умешали образовани професионалци који су својевремено, пре више од пет деценија, имали удела у каквом-таквом доприносу у археолошким истраживањима.

Такав је случај са доктором медицинских наука Србољубом Живановићем, једним од учесника истраживања обављеног 1964. године у склопу припреме терена некадашњег концентрационог логора Циглана и стратишта и гробишта у Доњој Градини.

С обзиром на то да је сачувана и истраживачима доступна документација из тих година, није лако остати равнодушан према тврдњама које већ две деценије Живановић, иначе данас једини живи учесник тог вишегодишњег посла, износи у јавности у разним формама јер оне, напросто, обилују полуистинама и манипулацијама бројевима и тврдњама.

„Накнадна памет” и квазичињенички приступ Живановића тој проблематици већ је нанео поприличну штету у области која би требало да допринесе обликовању националне свести о прошлости што је, свакако, првенствено у домену историјске науке, а никако (злонамерних) аматера. (…)”

Овај приземни и безмерно арогантни начин вређања, ниподаштавања и клеветања („заљубљеници у прошлост, полуобразовани и примитивни ентузијасти свезналице (…) полуистине, манипулације (…) накнадна памет, квазичињенички приступ (…) злонамерни аматер (…)“) није ни иначе изузетно толерантном професору Живановићу оставио никакав избор, те је поднео тужбу суду и, наравно, добио спор.

Тешко је рећи а камоли прихватити да је Мишина овим својим памфлетом мислио и желео „да допринесе обликовању националне свести о прошлости“, али једно је сасвим сигурно – овакве изјаве увек више говоре о њиховим ауторима, него о циљним особама,

чија „деконструкција“ се покушава.

Најблаже речено – јадно и жалосно.

Но тешко да је он наишао на одобравање било ког иоле познаваоца ове проблематике, мада ни једног пристојног човека, који познаје изразе, као што су то култура дијалога, васпитање, толеранција…

Ни такви напади, међутим, нису ни у најмањој мери нарушили углед или упрљали биографију професора Живановића, изузетно преданог стручњака, заслужног јавног прегаоца и доброг човека.

Он је ушао у историју, што разним Мишинама тешко да ће икада поћи за руком.

Слава ти, професоре, нека те Небески Сведржалац прими у Своје Царство Небеско и пода ти покој и спокој души.

[Ćiriličar]

Србољуб Живановић (1933–2024): Епископу славонском Јовану – утврђен је тачан број жртава у Јасеновцу

 

Србољуб Живановић (1933–2024): Епископу славонском Јовану - утврђен је тачан број жртава у Јасеновцу - Стање ствари

STANJESTVARI.COM

---

Србољуб Живановић (1933–2024): Епископу славонском Јовану - утврђен је тачан број жртава у Јасеновцу - Стање ствари

 

[Ćiriličar]

"Највећи део свог радног века провео је као редовни професор на једном од најстаријих медицинских факултета на свету, Свети Бартоломеј на Универзитету у Лондону (Barts and the London School of Medicine and Dentistry, University of London). Био је гостујући професор на неколико универзитета у свету, укључујући Универзитет у Оксфорду, као и универзитете у Србији, Босни и Херцеговини, Уганди, Зимбабвеу и Папуи Новој Гвинеји.

Aутор је преко 30 књига од којих је књига Болести древних људи постала приручник из области биоантропологије широм света. Објавио је преко 150 научних радова у стручним и академским часописима, укључујући и чувени журнал Nature са радом о Ђердапским скелетним серијама.

За свој рад одликован је многим домаћим и међународним наградама. Блаженопочивши Патријарх српски Герман, одликовао га је Орденом Св. Саве за антрополошка испитивања у Манастиру Копорин (мошти Св. Деспота Стефана Лазаревића)."

 

[Дејан]

Свака част професору, а која су научна дела поводом Јасеновца?

Видим и да је био председник удружења која се бавила Јасеновцем.