Православље и либертаријанизам

[Justin Waters]

пре 42 минута, RYLAH рече

Ма јок брате, у доба без брзих комуникација се скупило десет иљада људи из целе државе и геометријски прецизно направили пут, без икаквих иступања од стандарда или других девијација, на било ком делу толиког пројекта, иако нико од њих није знао да пројектује или све остало што је потребно за толики пројекат, а посебно су самостално вршили експропријације земље и уцртавања путева на целој траси. И без јединственог пројекта који није могао да се одраду без локалних администрација, ал ето десет иљада американских фармера либертаријанаца га одрадило. За сат времена, свакако.

Либертаријанци већ почињу да подсећају на Древне ванземаљце са овим причама. Само чекам причу како су људи некад летели летећим тањирима и освајали свемирска простфанства, ал више не могу јер држава.

Ja ne znam kako libertarijanci zamisljaju da se grade putevi. U ovom konkretnom slucaju buduci da je 513 km uradjeno za sat vremena, zamisljam ih kako misle da se 10 000 ljudi rasporedilo duz buduceg puta na svakih 100 m, po 5000 hiljada ljudi sa svake strane i onda su nekom telepatskom vezom primili komandu "zbor na mjesto; dizi lopate...kopaj". 

[Juanito]

пре 48 минута, RYLAH рече

Либертаријанци већ почињу да подсећају на Древне ванземаљце са овим причама. Само чекам причу како су људи некад летели летећим тањирима и освајали свемирска простфанства, ал више не могу јер држава.

[RYLAH]

пре 15 минута, Аурор рече

Nisu mogli da skupe pare i urade projekat kod nekog?

Ако си уопште читао онај текст уместо одма да кренеш да га шириш, видео би да је тај пут трајао осам година.

Зашто?

Направљен је уз координацију савезне државе као привремен пут за неке трке. Кад је после тога требало да се направи трајнији пут, фармери се посвађали међу собом и пројекат пропо. Како увек буде кад нема неког ко има власт да пресече, нажалост, јер су људи себична бића.

Воло бих и ја да нам не треба власт ни посредник, ал можда за једно петнес иљада година еволуције друштва и свести. За сад је то неопходно зло.

[Justin Waters]

Evo za libertaliens jedna prosta racunica koja ih potkopava u njihovim fantazijama oko toga sta privatnik moze u odnosu na drzavu. 

Auto-put Dubaji-Abu Dhabi jedan je od trenutno najboljih autoputeva na svijetu. Dugacak je 62 kilometra i povezuje dva najveca grada u Emiratima. Svrha mu je da omoguci razbijanje guzve koje se stvaraju na prilazima gradu i omoguci nesmetanu propusnost u vrsnim satima i do 7000 auta po satu. Ocekivan intenzitet saobracaja odredjuje i broj traka tako da on varira od cetiri po jednoj strani i 6 i vise kada se prilazi gradu. Sve u svemu put je kostao 2,1 milijardu dolara!!! Ako uzmemo u nekom nepostojecem scenariju da ima 7000 auta po jednom satu svih 24 sata to znaci da dnevno prodje 168 000 automobila ili na godisnjem nivou 61 320 000. Da bi se autoput isplatio za godinu dana trebalo bi naplacivati svakom autu 30 dolara sto je besmislica. Za 60 kilometara u vrh glave najvise se moze naplacivati 5 dolara, sto znaci da bi trebalo jedno 7 godina da se taj novac otplati, i jos toliko godina da se toliki novac zaradi. Dakle 14 godina treba proci prije nego se privatnik enormno obogati. Govorimo o nepostojecem scenariju jer nikad toliko ne moze biti. 7000 je vrsna propusnot dok nocu taj broj se smanjuje drasticno. Sve u svemu racunice kada se radi o koncesijama uvijek ukazuju na to da je potrebno negdje oko 30 godina da prodje da privatnik koji je ulozio pare u izgradnju vrati ulozeno i jos ponesto zaradi.  

Treba li napominjati da ne postoji privatnik na planeti koiji bi ulozio 2 milijarde dolara za nesto sto ce mu se isplatiti tek za 30 godina? Iako danas zbog razvoja ekonomije nikad vise ljudi nije posjedovalo enormno bogatsvo, kapitalne objekte i dalje moze samo drzava da uradi (kad kazem uradi mislim da organizuje strucne ljude i finansira sve to). A tako je bilo u proslosti 100%, nijedan monumentalni objekat kojeg danas imamo od piramida, rimskih akvadukata itd, nije uradjen bez ucesca i organizacije od strane drzave. 

 

[Juanito]

@RYLAH @Paradoksologija

Не виде вам се банери у потпису. 

[Juanito]

The Short, Unhappy Life of a Libertarian Paradise

The residents of Colorado Springs undertook a radical experiment in government. Here’s what they got.
 

http://www.politico.com/magazine/story/2017/06/30/colorado-springs-libertarian-experiment-america-215313

[Аурор]

1 hour ago, Juanito рече

The Short, Unhappy Life of a Libertarian Paradise

The residents of Colorado Springs undertook a radical experiment in government. Here’s what they got.
 

http://www.politico.com/magazine/story/2017/06/30/colorado-springs-libertarian-experiment-america-215313

Што нису резали по политичким ухлебима и паразитарији, него по расвети и смећарима?

Овако би и напредњаци "смањили трошкове" кад би их неко баш притегао...

[Grizzly Adams]

Политичари потрошили све паре и онда кад је све пропало то је "либертаријански рај"...

Политико надмашио себе!

[Аурор]

пре 7 минута, Grizzly Adams рече

Политичари потрошили све паре и онда кад је све пропало то је "либертаријански рај"...

Политико надмашио себе!

А у исто време Детроит од левичарских политикс изгледа као Хирошима... То није вредно чланка

[Иван ♪♫]

On ‎07‎.‎07‎.‎2017‎. at 11:06, Justin Waters рече

Evo za libertaliens jedna prosta racunica koja ih potkopava u njihovim fantazijama

 

 

[Иван ♪♫]

On ‎07‎.‎07‎.‎2017‎. at 11:06, Justin Waters рече

Da bi se autoput isplatio za godinu dana trebalo bi naplacivati svakom autu 30 dolara sto je besmislica.

Rekao bih da već je naplaćeno (inače ne bi bilo napravljeno).  

 

On ‎07‎.‎07‎.‎2017‎. at 11:06, Justin Waters рече

kapitalne objekte i dalje moze samo drzava da uradi (kad kazem uradi mislim da organizuje strucne ljude i finansira sve to).

pa ok, ali što misliš da bi ljudi inače bili nesposobni da se organizuju i udruže ako im je nešto potrebno i u zajedničkom interesu

 

On ‎07‎.‎07‎.‎2017‎. at 11:06, Justin Waters рече

A tako je bilo u proslosti 100%, nijedan monumentalni objekat kojeg danas imamo od piramida, rimskih akvadukata itd, nije uradjen bez ucesca i organizacije od strane drzave. 

Pa nije neki argument, pošto su većina tih monumentalnih ,,dostignuća" (a možemo dodati i kineski zid, Sankt Peterburg) plaćani i ljudskom krvlju i  životima. Bolje neki drugi primer.

 

 

[RYLAH]

пре 11 часа, Аурор рече

А у исто време Детроит од левичарских политикс изгледа као Хирошима... То није вредно чланка

Па Хирошиму је обновила држава Јапан уз помоћ државе САД, а Детроит је пропао кад су приватне аутомобилске компаније поотпуштале раднике.

Ти заправо тврдиш да је организована држава способнија од приватних компанија 

[Juanito]

пре 3 минута, RYLAH рече

Па Хирошиму је обновила држава Јапан уз помоћ државе САД, а Детроит је пропао кад су приватне аутомобилске компаније поотпуштале раднике.

Ти заправо тврдиш да је организована држава способнија од приватних компанија 

Не, не, не. Детроит је пропао кад је држава кренула да регулише libertaliens који су правили аутомобиле и свемирске бродове. 

[Justin Waters]

пре 3 часа, Иван ♪♫ рече

pa ok, ali što misliš da bi ljudi inače bili nesposobni da se organizuju i udruže ako im je nešto potrebno i u zajedničkom interesu

Zbog ljudske prirode koaj je takva. Mogu da se udruze u vrlo malim grupama onoliko dovoljnim koja dozvoljava i komunizmu da funkcionise kao u kibucima, inace uvijek ce preovladati neciji interes nad drugim interesom i doci ce do svadje, sputavanja, sabotiranja i drugih stvari. 

пре 3 часа, Иван ♪♫ рече

Pa nije neki argument, pošto su većina tih monumentalnih ,,dostignuća" (a možemo dodati i kineski zid, Sankt Peterburg) plaćani i ljudskom krvlju i  životima. Bolje neki drugi primer.

To je sporedna stvar koliko je bilo mrtvih prilikom izgradnje. Primarna stvar je da u ono vrijeme takve monumentalne objekte mogla je izgraditi samo drzava, opet da naglasim radi ekstremno osjetljivih, ne da ljudi iz drzavne uprave grade vec da drzava resursima koje posjeduje angazuje strucne ljude. Narocito u ono doba samo je drzava posjedovala ogromna bogatstva koja su bila sticana eksploatacijom prirodnih resursa ili od pljacke kada su vodili ratove protiv neprijatelja i naravno na kraju od poreza. Proucavanjem istorije i nacinom kako su se resursi mogli u proslosti upotrebiti moze se vidjeti lijepo kako se razvijala drzava i drustvo. To je proces koji traje od osvita civilzacije do danas i libertarijanci bi da skresu to drvo koje je naraslo, ili makar ne da ga u potpunosti uniste ali da odrezu vecinu grana i ostave po koju grancicu i kazu evo ovo je sto nosi plodove dovoljno da jedemo. Nije, jer ljudska priroda i dalje ima mnoge prepreke, tu su razni obicaji i kultura koja ne moze tek tako da se negira, tu je i specificni geografski polozaj neke zemlje, itd...ja sam zato odbacio bilo kakve "izme" prilikom promisljanja kako bi drzava trebala da funkcionise i iskljucivo se vodim mislju da svakoj drzavi odgovara njeno trenutno stanje, specificnosti podnevlja i kulture, trenutnoj geoplitickoj poziciji, i da ima mjesta i napretku i izmjenama, ali sve u okviru te unikatnosti, a nikako zbog nekih sveopstih principa. 

[Juanito]

либертаријанска омладина на изградњи аутопута 6, Ајова 1910.