Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[Juanito]

И још нешто, @Avocado, орвелијанци ово представљају отприлике овако: ”Неки лудак је отприлике узео баш хидроксихлорокин, немајући за то никакав научни разлог, и давао га пацијентима, те онда га промивисао немајући заправо валидне клиничке студије да оправда ефективност.”

Тачно је једино ово последње, његове клиничке студије нису у складу за званично прихватљивим. Ово остало везе с мозгом нема, нити је он заправо пробао нешто ново. А нарочито је скандалозно да орвелијанци одједном, после толиких деценија, наводе да је хидроксихлорокин заправо још и нешто посебно опасан.

Иначе...

Lancet

WWW.THELANCET.COM

 

Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread | Virology Journal | Full Text

VIROLOGYJ.BIOMEDCENTRAL.COM

---

Severe acute respiratory syndrome (SARS) is caused by a newly discovered coronavirus (SARS-CoV). No effective prophylactic or post-exposure therapy is currently available. We report, however...

 

Шта год било на крају тачно, овај лик није извалио нешто из ведра неба, а нарочито не нешто за шта треба да иде у затвор. Па лудило...

[Владимир Бошковић]

Управо сада, Jecić рече

Не бојим се, мирна сам.  Вакцину нећу примити.

 

Нисам ни мислио да се бојиш ти него они што паниче сатима на јутјубу о томе, мада мало је то и медијски простор док није пала цензура.

Свакако зараза, рат, цензура, диктатура - најбољи ортаци. Вазда било.

[Avocado]

пре 3 минута, Juanito рече

И још нешто, @Avocado, орвелијанци ово представљају отприлике овако: ”Неки лудак је отприлике узео баш хидроксихлорокин, немајући за то никакав научни разлог, и давао га пацијентима, те онда га промивисао немајући заправо валидне клиничке студије да оправда ефективност.”

Тачно је једино ово последње, његове клиничке студије нису у складу за званично прихватљивим.

Ako je samo to, onda svakako ne treba da odgovara ni disciplinski... i čisto sumnjam da je to predmet disciplinske prijave... ako jeste, onda je sumanuta...

Ali ako je namerno prikazao lažne rezultate, onda treba da odgovara... a kao što rekoh, za takve bih propisao i posebno krivično delo...

[Juanito]

пре 13 минута, Avocado рече

Sad kapiram šta si hteo da kažeš... da, ukoliko bi neka grupa želela da hapsi ljude koji drugačije misle to bi bio Orvel... u stvari bilo bi orvelijanski kada bi to zaista radili, a ne samo želeli i pričali o tome... kad neko samo priča kako bi neko trebalo da bude u zatvoru to je svakodnevna i uobičajna stvar... jedan je čak pobedio na predsedničkim izborima mantrajući "lock her up"... 

Ali... mensčini da u Babićevom slučaju nije želja da se uhapsi neko ko drugačije misli, već da ode u zatvor neko ko je fejkirao rezultate svojih istraživanja što je imalo negativne posledice u prilično tragičnom trenutku... ja ne znam da li je Raoult fejkirao svoje rezultate i svakako ne može u zatvor za nešto što nije bilo propisano kao krivično delo kad ga je navodno izvršio ali eto ja npr. mislim da bi trebalo da postoji krivično delo za ljude poput Andrew Wakefield-a... (da ne bude sporno - samo onda kada smo sigurni da su namerno fejkirali rezultate, ne kada su napravili grešku ili je iz ko zna kog razloga nemoguće ponoviti rezultate)... mislim da disciplinski postupak i oduzimanje licence nije dovoljna kazna za hiljade mrtve i bolesne dece koja su umrla jer su im mame zbog Wakefield-ovog "istraživanja" poverovale da vakcine izazivaju autizam...  jel me to čini lošim čovekom?

Али овде се ради о нечему што се истраживало и спекулисало у последњих 15+ година. Људи су и раније покушавали лечење хидроксихлорокином за разне вирусне инфекције, уљкучујући и претходне сарс коронавирусе. И не само да су покушавали, него имају добру идеју и о механизму дејства, а ин витро дефинитивно делује. И при том се лек масовно користи и преписује данас многима, без неке претеране душебрижности о споредникм ефектима. Није он (ваљда) рекао да је то једина ствар коју треба пробати и да људи треба да се одрекну других лекова, нити било шта слично што би било етички проблематично. 

Ако ће њега да кажњавају или апсе, онда треба и све остале који су радније слично радили (једина разлика је што тад није била пандемија, него локалне епидемије), а и себе да казне што су дозвољавали да се све то објављује. И нека успут укину то објављивање, и онако је постало бесмислено. Довољно је да нам објаве Истину.

[Juanito]

пре 8 минута, Avocado рече

Ali ako je namerno prikazao lažne rezultate, onda treba da odgovara... a kao što rekoh, za takve bih propisao i posebno krivično delo...

Не знам да ли је објављивао баш лажне резултате, може бити, ал да је нешто штеловаои пажљиво бирао да наведе воду на своју воденицу, то вероватно. Квака 22, то су радили и раде многи, укључујући и ове чије лекове пијемо. Јер клиничке студије са својим бесмисленим захтевима управо стимулишу такво неморално понашање.

Реци ми, ако имам лек који је већ одобрен, за кога су споредни ефекти добро познати, за кога се зна да сигурно има некакво антивирусно дејство укључујући и оно на најближе рођаке наше тренутне пошасти, за кога чак имам идеју и о механизму дејства... зашто морам да имам вишемесечне клиничке студије да бих га пробао на људима са атипичном опасном обостраном упалом плућа, којима иначе званично одобрене помоћи нема?

[Jecić]

пре 9 минута, Владимир Бошковић рече

Нисам ни мислио да се бојиш ти него они што паниче сатима на јутјубу о томе, мада мало је то и медијски простор док није пала цензура.

Свакако зараза, рат, цензура, диктатура - најбољи ортаци. Вазда било.

Ја то не пратим, у некој мери примим филтриране информације. Молим се Богу да имам расуђивање и да креирам неки свој став, колико је могуће. Што се тиче корона вируса мирна сам.

[Avocado]

пре 1 минут, Juanito рече

Не знам да ли је објављивао баш лажне резултате, може бити, ал да је нешто штеловаои пажљиво бирао да наведе воду на своју воденицу, то вероватно. Квака 22, то су радили и раде многи, укључујући и ове чије лекове пијемо. Јер клиничке студије са својим бесмисленим захтевима управо стимулишу такво неморално понашање.

Реци ми, ако имам лек који је већ одобрен, за кога су споредни ефекти добро познати, за кога се зна да сигурно има некакве антивирусно дејство укључујући и оно на најближе рођаке наше тренутне пошасти, за кога чак имам идеју и о механизму дејства... зашто морам да имам вишемесечне клиничке студије да бих га пробао на људима са опасном обостраном упалом плућа, којима иначе званично одобрене помоћи нема?

Nije uopšte problem da ga probaš... problem je ako objaviš da si probao i da je tretman izuzetno uspešan, a znaš da nije uspešan. Kad to uradiš prevario si druge ljude. Ko to radi, treba da odgovara...

Opet da ponovim... apsolutno se slažem sa tobom da ne treba goniti nekog naučnika samo zato što nije mainstream ili samo zato što je napravio lošu studiju ili pogrešio nešto u studiji...

 

 

[Bokisd]

пре 27 минута, Владимир Бошковић рече

јер ће се при примању правог жига недвосмислено тражити одрицање од Христа

samo mala napomena,  ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

[Tumaralo.]

пре 21 минута, Bokisd рече

samo mala napomena,  ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

Misliš da je moguće da svaki homo sapiens na planeti primi žig zveri?

Uključujući i amazonska plemena, Pigmeje i starinu Milisava koji živi u Donjoj Crnji, 50 km južno od Babine Nesreće?

[Bokisd]

пре 19 минута, Tumaralo. рече

Misliš da je moguće da svaki homo sapiens na planeti primi žig zveri?

Uključujući i amazonska plemena, Pigmeje i starinu Milisava koji živi u Donjoj Crnji, 50 km južno od Babine Nesreće?

Of course, .... recimo pogledaj danas koje su mogucnosti za kontrolu celog covecanstva, .... i onda samo zamisli  za jedno 50 godina kada bude bila 7-8G mreza i nano tehnologija i extra kamere i sateliti i super giga brzi kompjuteri i slicno,... pa samo ova 5G nudi neslucene mogucnosti... itd... (ima da prdnes dok spavas u krevet i ovi ce da znaju....)

[GeniusAtWork]

Него, мени једна ствар није јасна.

Сећа ли се неко краја ванредног стања и онога што је после уследило? Значи због избора започета је кампања "корона је побеђена, наставља се живот": укинуте су апсолутно све (чак и превентивне) мере, организовани су предизборни митинзи, спортске манифестације са публиком, угоститељство је наставило да (углавном) ради као пре епидемије, прославе, славља, снимани су предизборни спотови са поруком "слободно изађи и гласај", КШ је престао да се појављује и Лончар је најавио да ћемо у јулу имати задњи случај короне. Сви знамо резултат: летњи талас са дупло више умрлих и скоро потпуним колапсом здравства у БГ, Н. Пазару, Тутину, Сјеници и још неким местима. 

Е сада, за време тог другог много горег таласа, највише заражених смо имали негде у распону од 400-500 дневно. И то само пар дана у јулу ако се добро сећам. Како сада, када већ месецима имамо мере на државном и локалном нивоу и када се КШ не скида са ТВ-а, ми долазимо до тога да имамо по 10-15 ПУТА више новозаражених него у јуну/јулу када је наратив био "све је прошло, идемо на изборе"? Где се сваког дана заражава 4,5,6 хиљада људи у Србији? Како је то уопште могуће?

Или су бројке у јулу биле наштеловане и стварни број је био близу ових бројки које гледамо задњих дана? Нзм, не капирам ја ово више ич...

[Тражитељ]

пре 9 минута, GeniusAtWork рече

Е сада, за време тог другог много горег таласа, највише заражених смо имали негде у распону од 400-500 дневно. И то само пар дана у јулу ако се добро сећам. Како сада, када већ месецима имамо мере на државном и локалном нивоу и када се КШ не скида са ТВ-а, ми долазимо до тога да имамо по 10-15 ПУТА више новозаражених него у јуну/јулу када је наратив био "све је прошло, идемо на изборе"? Где се сваког дана заражава 4,5,6 хиљада људи у Србији? Како је то уопште могуће?

 

То је оно што ја често говорим - релевантан је једино број људи на респираторима. Сви ови бројеви су апсолутно бескорисни ван контекста, а контекст се медијски не презентује, нити ико од новинара/медија покушава да га сазна... јер, је л' тако, њихов је посао да у своје радно време истражују истину и да за то примају плату, а не да се тиме баве они који имају неке друге приватне обавезе.

Контекст би био, на пример, колико је од тестираних са благим или никаквим симптомима. Колико је од тестираних хоспитализовано. Колико је од хоспитализованих на респираторима.

Од свега ће још на крају бити да је "луди" Несторовић давао најтачније информације и најбоље савете.

[Tumaralo.]

пре 11 минута, Тражитељ рече

Контекст би био, на пример, колико је од тестираних са благим или никаквим симптомима. Колико је од тестираних хоспитализовано. Колико је од хоспитализованих на респираторима.

 

Pa koliko ih je?

Jel isto, bolje ili gore u odnosu na ranije?

[Срђан Шијакињић]

пре 1 сат, Bokisd рече

samo mala napomena,  ...  koliko sam upoznat, nece se traziti odricanje, nego vise poklonjenje i prihvatanje Antihrista, zato se i zove u Pismu najveca obmana u istoriji civilizacije i zato se i kaze da ce cak i mnogi izabrani (hriscani) biti u opasnosti da prihvate Antihrista i samim time izgube Hrista....

Кад кажеш обмана, мени то звучи као да би неко био преварен, па изабрао погрешно, не знајући заправо шта бира и које су последице избора... Не верујем да би Бог икога препустио таквој судбини, ако није свесно и слободно донео одлуку. 

[Juanito]

пре 33 минута, GeniusAtWork рече

Е сада, за време тог другог много горег таласа, највише заражених смо имали негде у распону од 400-500 дневно. И то само пар дана у јулу ако се добро сећам. Како сада, када већ месецима имамо мере на државном и локалном нивоу и када се КШ не скида са ТВ-а, ми долазимо до тога да имамо по 10-15 ПУТА више новозаражених него у јуну/јулу када је наратив био "све је прошло, идемо на изборе"? Где се сваког дана заражава 4,5,6 хиљада људи у Србији? Како је то уопште могуће?

Или су бројке у јулу биле наштеловане и стварни број је био близу ових бројки које гледамо задњих дана? Нзм, не капирам ја ово више ич...

Много више температуре у јулу, много мање људи у затвореним просторима и очекивано делимично сезонски карактер овог вируса. 
 

Штеловали јесу, ал тешко баш оволико.