Теологија - да ли има сврхе?

[Bokisd]

пре 4 минута, Рапсоди рече

pa, ne znam kako mu odgovorim  ...  

[Рапсоди]

пре 9 минута, Bokisd рече

, da li ides u crkvu ili verujes...

Збуњује ме ово или,...испада, или идеш у цркву или верујеш, као да једно друго искључују.

[Bokisd]

пре 5 минута, Рапсоди рече

Збуњује ме ово или,...испада, или идеш у цркву или верујеш, као да једно друго искључују.

Rapso nemoj sad i ti da sve racionalizujes , ne znam koji su mu tacno stavovi kako bi znao sta tacno da mu odgovorim...itd...

[Стаљиново унуче]

пре 8 минута, Bokisd рече

Rapso nemoj sad i ti da sve racionalizujes , ne znam koji su mu tacno stavovi kako bi znao sta tacno da mu odgovorim...itd...

ne dogovara se po nečijiom stavovima nego argumentom zato ti i od gvorih već al još nije odobreno,nije bitno to što si ti pitao

[Рапсоди]

Aкo  савремена теологија , служи цркви , /на било који начин/ а није једини начин под обавезно је прилближити обичном вернику или чак неверујућем...онда има сврху Али је некако узело маха  то академско богословње, које не примећује  обичног верника. 

Мени лично прија богословље оца Зорана, који све види, све примећује,  свима одговара, без обзира на теолошку поткованост. Који увек има времена за све, подједнако за теологе као и  лаике у тој области. Теологија оца Зорана је,  акадамска и уједно   окренута ка заједници, што би реко наш народ 2 У 1.

 

[Ćiriličar]

пре 18 часа, Стаљиново унуче рече

Месецима пратим ваше теолошке расправе на форуму,нема сумње сви сте ви теолошки потковани.Ја нисам. Али нисам видео да ће и једна ваша расправа,дискусија,  обичног човек приближити вери и Цркви. Једноставно преучени сте.Ваша наука више нема сврху ,бар је ја не видим као такву, да људима приближи веру и Цркву.Ваша наука је постала  ради себе саме . Ради вас а не ради људи.Ваше дискусије су надгорњавање и надмудривање.

Волео бих да ме демантујете.

Покушао сам да размишљам из твог угла и сетио се себе пре теологије. Добро резонујеш мада резон ти има два аспекта: први да си осетио да је теологија "шпанско село" за не-теологе, за народ; а други је да из тог угла сматраш, погрешно, да је све то "јелинско мудровање.

Предање Цркве има 2 ооо година искуства, небројне црквене учитеље; Свето Писмо, богослужење, догме.То су јако сложене ствари за не-теололе. Теологија, данашњеа, не може да нађе израз сем академског. Постоји академси ситем и вечина теолога "граби ка врху", матер или докторат, по том систему. Сад би то требало огледати у животу Цркве. Каква је корист од те академске теологије? Не баш велика, и теологија је постала по мало сврха самој себи - титуле.

Ево ти један пример: Александар Милојокв, форумаш овде, је магистрирао на Зизјуласовој теологији. Владика Григорије је докторирао. Пази сад, иамо раскол између Цариграда и Москве, то је велики раскол. Базира се на еклисиологији Зизјуласа. Сад се поставља питање: па што нико није спречио? Па прво мало ко чита те докторате. Друго то су сложене ствари, тако да тумачење није једноставно, а аутори се изражавају тако да може и-овако-и-онако.

Е сад, та висока теологија би требала да се манифестује на живот Цркве -тебе, мен. Она то слабо чини. Највећи теолог данашњице, Зизјулас, уопште нема своју паству (народ). Митрополит је без народа, а пише о свим црквеним темама које би требале да се "спусте" у народ. Имап докторе теологије који држе катедре а нису превели корисну литературу за студене, да не говорим да нису кадри да напишу исту (Зизјулас макар има куражи, па пише)..

Ево ти примера једног на твоју тему. У Браничевској епархији, код владике Игнатија, ономад је одржан неки научни скуп локални, сипосион или нешто и расправљало се о томе да ли и како теолопка реч можда да допре до народа и кава јој је улога у мисији Цркве. Већина је сматрала да је улога огромна. Један поп, професор и доктор теологије је имао другачије мишљење - да народ хоће да га Црква"помазује".

Рецимо баба се причести, па после сачека попа да јој очита моитву за здравље...велики теолози ће ти реи да је то лудост. Каква молитва кад је самог Господа примила. Сматрам да се многим од тих баба молитва прими, ако су искрене, а већином јесу. Она тако верује да јој поп под епитрахиљом "очита" и да је помаже, још ако јој каже неку утешну реч - то народ хоће.

Сад ти, роде, попови пишу докторате; а током целе седмице теже је ухавтити попа да те посаветује него Вучића. СПЦ има минимално богослужење, литургија се служи само недељом и празницима, имамо тотално рздвајање народа и клира. А теологија? Теологија лети по својим висинама...или ти "висинама".

Теологија је отишла у академску, сувопарну, титуларну крајност и бауља ту.

 

[Bokisd]

пре 53 минута, Стаљиново унуче рече

ne dogovara se po nečijiom stavovima nego argumentom zato ti i od gvorih već al još nije odobreno,nije bitno to što si ti pitao

nije valjda da si na odobravanju...

Pa, iskreno pitao sam jer ne razumem tvoje pitanje (meni) koje su koristi ili svrha teologije, ako je sama definicija teologije ili bogoslovlja da je nauka o Bogu, sto samim tim znaci da putem nje upoznajemo Boga,sto je po  meni jedan od glavnih ciljeva telogije....

[Flavius Belisarius]

1 hour ago, Стаљиново унуче рече

sam izbor tvog nika govori o toem da nsi"običan čoek" ja pričam o običnim ljudimakojih je 90% i da li teologija njima približava crkvu i veru...to sam i napisao u samom uvodu

Zavisi od ucitelja...ja zalim sto neke teologe nisam upoznao ranije, nego sam o vjeri slusao od polupismenih ljudi u tom pogledu, sa pricom punom primjesa manihejstva i gnosticizma (cega je sada ipak manje, ili se meni tako cini).

Nego to je sve licni utisak. Kako nemam blagog pojma o nekom receptu za narod, kako "masama" pribliziti Hristov nauk, povlacim se ponovo u sutnju.

[Flavius Belisarius]

1 hour ago, Стаљиново унуче рече

sam izbor tvog nika govori o toem da nsi"običan čoek" ja pričam o običnim ljudimakojih je 90% i da li teologija njima približava crkvu i veru...to sam i napisao u samom uvodu

Zavisi od ucitelja...ja zalim sto neke teologe nisam upoznao ranije, nego sam o vjeri slusao od polupismenih ljudi u tom pogledu, sa pricom punom primjesa manihejstva i gnosticizma (cega je sada ipak manje, ili se meni tako cini).

Nego to je sve licni utisak. Kako nemam blagog pojma o nekom receptu za narod, kako "masama" pribliziti Hristov nauk, povlacim se ponovo u sutnju.

[Ćiriličar]

 

Треба добро ово чути - Ткачов у крипти Храма. Рекао је "у брке" и нашој помесној Цркви, а посебно клиру, свептеницима и епископима...рекао је из љубави. Па ко хоће нека послуша...прескоите увод од издавача и сл.

 

 

Изванредна дијагноза стања у Цркви...на ширем пољу кад би то пренео на теологију, која је "изнад" мисије Цркве. Дакле ако су веру сатерали у храмове; ако су раздвојени клир и народ, те ако је теологија постала сувопарно академство...имамо што имамо. Имамо да у БГ око 2% људи живи литургијски. И онда треба да се "умује" ко је Адамов предак.

[Драшко]

пре 22 часа, Стаљиново унуче рече

Месецима пратим ваше теолошке расправе на форуму,нема сумње сви сте ви теолошки потковани.Ја нисам. Али нисам видео да ће и једна ваша расправа,дискусија,  обичног човек приближити вери и Цркви. Једноставно преучени сте.Ваша наука више нема сврху ,бар је ја не видим као такву, да људима приближи веру и Цркву.Ваша наука је постала  ради себе саме . Ради вас а не ради људи.Ваше дискусије су надгорњавање и надмудривање.

Волео бих да ме демантујете.

Skoro si došao na forum

Forum je za poslednjih 7 godina koliko sam ovde, prevalio ogroman put

Bilo je tema i tema o veri uopšte i (što je mnogo bitnije) o pricescivanju, ispovesti i mnogim drugim životnim situacijama

Učestvovali su i teolozi i popovi i "laici" i ludaci i mi "normalni"

Ali mnogo se moglo naučiti

Mnogo ohrabrenja i neakademskih poruka je ispisano i od Milojkova i drugih teologa...pa i vrlo upućenih laika

Otac Zoran je isto mnogo pisao, teološki ali suštinski, ubadao je teme koje su goruće i tiču se svakoga a malo ko sme da pita ili da gukne nešto po tom pitanju,  i od njega se mnogo dobrog čulo, konkretnog.

Akademski nivo je za akademski krug

Ali hvala Bogu ima i ljudi koji se spuste do raje i daju hljeba!

[Стаљиново унуче]

пре 35 минута, Ćiriličar рече

Покушао сам да размишљам из твог угла и сетио се себе пре теологије. Добро резонујеш мада резон ти има два аспекта: први да си осетио да је теологија "шпанско село" за не-теологе, за народ; а други је да из тог угла сматраш, погрешно, да је све то "јелинско мудровање.

Предање Цркве има 2 ооо година искуства, небројне црквене учитеље; Свето Писмо, богослужење, догме.То су јако сложене ствари за не-теололе. Теологија, данашњеа, не може да нађе израз сем академског. Постоји академси ситем и вечина теолога "граби ка врху", матер или докторат, по том систему. Сад би то требало огледати у животу Цркве. Каква је корист од те академске теологије? Не баш велика, и теологија је постала по мало сврха самој себи - титуле.

Ево ти један пример: Александар Милојокв, форумаш овде, је магистрирао на Зизјуласовој теологији. Владика Григорије је докторирао. Пази сад, иамо раскол између Цариграда и Москве, то је велики раскол. Базира се на еклисиологији Зизјуласа. Сад се поставља питање: па што нико није спречио? Па прво мало ко чита те докторате. Друго то су сложене ствари, тако да тумачење није једноставно, а аутори се изражавају тако да може и-овако-и-онако.

Е сад, та висока теологија би требала да се манифестује на живот Цркве -тебе, мен. Она то слабо чини. Највећи теолог данашњице, Зизјулас, уопште нема своју паству (народ). Митрополит је без народа, а пише о свим црквеним темама које би требале да се "спусте" у народ. Имап докторе теологије који држе катедре а нису превели корисну литературу за студене, да не говорим да нису кадри да напишу исту (Зизјулас макар има куражи, па пише)..

Ево ти примера једног на твоју тему. У Браничевској епархији, код владике Игнатија, ономад је одржан неки научни скуп локални, сипосион или нешто и расправљало се о томе да ли и како теолопка реч можда да допре до народа и кава јој је улога у мисији Цркве. Већина је сматрала да је улога огромна. Један поп, професор и доктор теологије је имао другачије мишљење - да народ хоће да га Црква"помазује".

Рецимо баба се причести, па после сачека попа да јој очита моитву за здравље...велики теолози ће ти реи да је то лудост. Каква молитва кад је самог Господа примила. Сматрам да се многим од тих баба молитва прими, ако су искрене, а већином јесу. Она тако верује да јој поп под епитрахиљом "очита" и да је помаже, још ако јој каже неку утешну реч - то народ хоће.

Сад ти, роде, попови пишу докторате; а током целе седмице теже је ухавтити попа да те посаветује него Вучића. СПЦ има минимално богослужење, литургија се служи само недељом и празницима, имамо тотално рздвајање народа и клира. А теологија? Теологија лети по својим висинама...или ти "висинама".

Теологија је отишла у академску, сувопарну, титуларну крајност и бауља ту.

 

На много лепши и учевнији начин си рекао оно што ја мислим.

[Стаљиново унуче]

пре 36 минута, Bokisd рече

nije valjda da si na odobravanju...

Pa, iskreno pitao sam jer ne razumem tvoje pitanje (meni) koje su koristi ili svrha teologije, ako je sama definicija teologije ili bogoslovlja da je nauka o Bogu, sto samim tim znaci da putem nje upoznajemo Boga,sto je po  meni jedan od glavnih ciljeva telogije....

ено изнад коментар Чириличара а и Рапсоди они су разумели

[Стаљиново унуче]

пре 36 минута, Flavius Belisarius рече

Zavisi od ucitelja...ja zalim sto neke teologe nisam upoznao ranije, nego sam o vjeri slusao od polupismenih ljudi u tom pogledu, sa pricom punom primjesa manihejstva i gnosticizma (cega je sada ipak manje, ili se meni tako cini).

Nego to je sve licni utisak. Kako nemam blagog pojma o nekom receptu za narod, kako "masama" pribliziti Hristov nauk, povlacim se ponovo u sutnju.

зашто бисе повукао?твој доживљај је сасвим легитиман за разговор о теми?

[Стаљиново унуче]

пре 9 минута, Драшко рече

Skoro si došao na forum

Forum je za poslednjih 7 godina koliko sam ovde, prevalio ogroman put

Bilo je tema i tema o veri uopšte i (što je mnogo bitnije) o pricescivanju, ispovesti i mnogim drugim životnim situacijama

Učestvovali su i teolozi i popovi i "laici" i ludaci i mi "normalni"

Ali mnogo se moglo naučiti

Mnogo ohrabrenja i neakademskih poruka je ispisano i od Milojkova i drugih teologa...pa i vrlo upućenih laika

Otac Zoran je isto mnogo pisao, teološki ali suštinski, ubadao je teme koje su goruće i tiču se svakoga a malo ko sme da pita ili da gukne nešto po tom pitanju,  i od njega se mnogo dobrog čulo, konkretnog.

Akademski nivo je za akademski krug

Ali hvala Bogu ima i ljudi koji se spuste do raje i daju hljeba!

ај д акаћем знам колико дуго постоји форум,и пратим ал сам кратко овде

 

не сумањам ја у академско сврху теологије међутим како ссамо теолози учени имају дијаметрално опречне ставове о разним питањима и не долази до приближавања напротиоов ја не видим сврху такве науке осим у збуњивању верујућег света. Рапсоди је лепо горе рекла

" Aкo  савремена теологија , служи цркви , /на било који начин/ а није једини начин под обавезно је прилближити обичном вернику или чак неверујућем...онда има сврху Али је некако узело маха  то академско богословње, које не примећује  обичног верника.  "

а и Ћириличар својим првим коментаром