Колико вољâ има Христос?

[Trifke]

  On 4. 2. 2018. at 8:27, kopitar рече

Nemoj odmah bukvalno da me shvaćaš , od teologa očekujem više .... Što znači to : Oče neka bude tvoja volja?

Expand  

Dobro ako nisi bukvalno mislio. To sto si pitao je jako interesantno pitanje i ceo taj dogadjaj iz Maslinske gore. Nije to jedino pitanje koje se namece vec i zasto se znojio krvavim znojem i da li se uplasio stradanja ili ne i td. No to nije tema postavi temu pa cemo pricati da ne bude da joj spamujemo temu

 

[Trifke]

Za one koje zanima evo najkrace o saboru koji je vezan za pitanje na temi:

Шести Васељенски Сабор или Трећи цариградски Сабор је одржан у Цариграду у периоду од новембра 680. до септембра 681. године.

Сазвао га је цар Константин IV Погонат (648-685) и одржан је у царском двору, у свечаној сали са сводовима па је познат и као Трулски сабор. Било је присутно 174 епископа, а римски Епископ Агатон био је представљен са своја три изасланика. Сазван је да би формулисао праву веру против монотелитске јереси. Јерес се појавила у време цара Ираклија (610-641), у облику исповедања вере познатим под називом Ектесис, објављеном 638. године, а које је саставио Патријарх Сергије и прихватио папа Хонорије (625-638). По том учењу, Исус Христос има две природе, али после Оваплоћења има само једну вољу (монотелитство) или једно делање (моноенергизам). Овакво учење је могло је да привуче умерене монофизите назад у Цркву, али је противречило Халкидонском сабору.

Монотелитска криза у Цркви трајала је више од 50 година. Самих монотелита на Сабору није било много. Антиохијски Патријарх Макарије остао је упоран у јереси до краја, као и његов ученик монах Стефан. Међу монотелитима на сабору, спомињу се још Петар Никомидијски, Соломон из Газе, као и монах Полихроније. Оцима Цркве није било тешко да покажу неоправданост и бесмислицу монотелитског учења. У ту сврху, читана су пажљиво документа и одлуке Трећег, Четвртог и Петог васељенског сабора. На овим саборима су својевремено осуђен Несторије, а посебно монофизити од којих је монотелитство и потекло. Одато је признање борцима за Православну веру, какви су били исповедници Максим, папа Мартин, патријарх Софроније Јерусалимски и многи други. Осуђени су јеретици монотелити и моноенергити: Сергије, Павле, Пир и Петар, Патријарси цариградски, папа Хонорије, затим Константин Апамејски из Сирије, Макарије, антиохијски Патријарх и др.

Оци су у духу Халкидонског исповедања формулисали веру Цркве ο две воље или хтења (диотелитизам) и две енергије или дејства (диоенергизам) у Богочовеку Господу Христу: „И две природне воље или хтења у Њему и два природна дејства нераздељиво, неизменљиво, неодвојиво, несливено исто тако исповедамо према учењу Светих Отаца. И две природне воље несупротстављене, како су говорили безбожни јеретици, него Његова човечанска воља следује, не противи се или супротставља се, већ штавише следује или боље рећи потчињава се Његовој божанској и свемогућој вољи..." ^[1] [2]

^{Ovo je iz Wikipedije!}

[kopitar]

  On 4. 2. 2018. at 8:35, Trifke рече

Dobro ako nisi bukvalno mislio. To sto si pitao je jako interesantno pitanje i ceo taj dogadjaj iz Maslinske gore. Nije to jedino pitanje koje se namece vec i zasto se znojio krvavim znojem i da li se uplasio stradanja ili ne i td. No to nije tema postavi temu pa cemo pricati da ne bude da joj spamujemo temu

 

Expand  

I još nešto svaki čovjek vjernik teži da ne bude njegova, nego volja Božja . Opet pitanje dali obložen čovjek ima dvije volje? 

[Trifke]

  On 4. 2. 2018. at 8:40, kopitar рече

I još nešto svaki čovjek vjernik teži da ne bude njegova, nego volja Božja . Opet pitanje dali obložen čovjek ima dvije volje? 

Expand  

Opet tema nije vezana sa pitanjem koje je postavljeno. 

Nije oblozen, nego obozen.    Neznam! 

[Isusovo magare]

Ja mislim da ima dvije.Premda meni malo ovo pitanje zvuči kao nekakav trik..

Zašto bi prije muke molio "Oče ako je moguće neka me mimoiđe ovaj Kalež,ali neka ne bude Moja nego Tvoja volja neka bude"

E sad mene zanima jeli volja Očeva i volja Sina jedna te ista???

[Ведран*]

  On 4. 2. 2018. at 8:39, Trifke рече

Za one koje zanima evo najkrace o saboru koji je vezan za pitanje na temi:

Шести Васељенски Сабор

Expand  

А само да знате, управо сутра се празнује успомена на Шести Васељенски Сабор.

[Снежана]

  On 4. 2. 2018. at 7:44, kopitar рече

Dvije volje ali mogli bi smo uvesti i treću :" Oče neka bude volja tvoja".

Expand  

to bi onda bilo dve volje + želja ?

[Vladan :::.]

  On 4. 2. 2018. at 10:12, Ведран* рече

А само да знате, управо сутра се празнује успомена на Шести Васељенски Сабор.

Expand  

А јуче је био св. Максим 

[Џуманџи]

  On 3. 2. 2018. at 16:08, Драшко рече

Kako se definiše volja?

Expand  

На ово, видим, Ауторитарни  Велики Учитељ ( @Trifke) није одговорио. Зашто нисам изненађена? 

  On 4. 2. 2018. at 2:36, Milan Nikolic рече

Не постоји филозофско објашњење шта је уопште воља.

Expand  

Прозивка на страну, циљ ове теме и јесте био да видимо шта људе највише збуњује по овом питању и сматрам да је то појам воље (Ок, двојица су мали узорак али исти утисак имам и из рл) да бисмо евентуално могли да олакшамо разумевање људима и приближимо неке основе вере. Данашњи човек, природно, не размишља јелински, концепт воље се одавно одвојио од φύσις, како током касније филозофије, тако и појавом психологије, поготову данас када имамо и неуронауке. Чини ми се да се довољно пажње не придаје овом и сличним проблемима када је катихизација у питању (тј. ето ја нисам наилазила на објашњења).

И још ово, да не останем недоречена (на подметања мени лично наравно да се нећу освртати), питала бих "лајкаче" (поготову @ИгорМ јер се не сећам кад сам последњи пут видела неки његов пост  ) коју то заповест испуњавају када подржавају овакве методе емотивне манипулације

  On 3. 2. 2018. at 20:44, Trifke рече

Nema veze sto . . . mnogi mucenici nastali zbog tog sukoba

Izgleda da su oni promasili

Expand  

изазивања осећаја кривице због незнања и "нехајности"; и имплицирање непоштовања туђе муке, рада, као и мучеништва. Да није нека типа "Посрамљујте и одбијајте све који к' Мени долазе"?

  On 3. 2. 2018. at 15:14, Џуманџи рече

За почетнике

Expand  

 

[Ведран*]

  On 4. 2. 2018. at 2:36, Milan Nikolic рече

Наша залутала природа ће се залепити за мирну луку ипостасних својстава Пресвете Тројице и одатле ћемо ступити у контакт као новорођенче са мајком по први пут.

Expand  

Шта је ово? 

[AnaLaz]

http://manastir.se/index.php?option=com_content&view=article&id=124%3A2010-03-05-13-03-06&catid=18%3A2010-02-23-16-00-44&Itemid=17

И овде сам нашла о двема вољама Христовим. 

 

[Trifke]

  On 4. 2. 2018. at 10:57, Џуманџи рече

На ово, видим, Ауторитарни  Велики Учитељ ( @Trifke) није одговорио. Зашто нисам изненађена? 

Прозивка на страну, циљ ове теме и јесте био да видимо шта људе највише збуњује по овом питању и сматрам да је то појам воље (Ок, двојица су мали узорак али исти утисак имам и из рл) да бисмо евентуално могли да олакшамо разумевање људима и приближимо неке основе вере. Данашњи човек, природно, не размишља јелински, концепт воље се одавно одвојио од φύσις, како током касније филозофије, тако и појавом психологије, поготову данас када имамо и неуронауке. Чини ми се да се довољно пажње не придаје овом и сличним проблемима када је катихизација у питању (тј. ето ја нисам наилазила на објашњења).

И још ово, да не останем недоречена (на подметања мени лично наравно да се нећу освртати), питала бих "лајкаче" (поготову @ИгорМ јер се не сећам кад сам последњи пут видела неки његов пост  ) коју то заповест испуњавају када подржавају овакве методе емотивне манипулације

изазивања осећаја кривице због незнања и "нехајности"; и имплицирање непоштовања туђе муке, рада, као и мучеништва. Да није нека типа "Посрамљујте и одбијајте све који к' Мени долазе"?

 

Expand  

Neverovatno koliko covek moze da napise a da ne kaze nista. Kao sto vidimo nisi ni ti objasnila sta je volja

Sto se tice izazivanja osecaja krivice i td to mi nije bilo cilj vec da odgovorimo na to da je nevazno ono sto je itekako vazno. Niko ovde nije posraljivan i odbijan ali ne zelim da se raspravljam sa tobom. Ziva ti meni bila!  

[Trifke]

  On 4. 2. 2018. at 12:10, AnaLaz рече

http://manastir.se/index.php?option=com_content&view=article&id=124%3A2010-03-05-13-03-06&catid=18%3A2010-02-23-16-00-44&Itemid=17

И овде сам нашла о двема вољама Христовим. 

 

Expand  

ima toga puno Ana jer je na tu temu mnogo napisano. Ovo je bas fino i lepo ukratko objasnjeno.  

[AnaLaz]

  On 4. 2. 2018. at 12:29, Trifke рече

ima toga puno Ana jer je na tu temu mnogo napisano. Ovo je bas fino i lepo ukratko objasnjeno.  

Expand  

Да, а знаш како, досад нешто нисам ни размишљала о вољама Христовим. За две природе у једној Личности сам знала, читала..

[obi-wan]

  On 3. 2. 2018. at 19:44, Џуманџи рече

7 : 2 за двоприродаше 

 

Expand  

Ko velis - ima ih koji bi prosli ispit...