Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Trifke]

пре 6 часа, Trifke рече

On 1/24/2018 at 10:26, dragisa рече

ne ne tako nisu to sličice i predznaci nego simvoli a oni pod vidom hleba i vina daju istinsko telo i krv Hristovu

 

 

On 1/24/2018 at 10:41, Trifke рече

Кавасила 28 3. Пошто свештеник све ово учини и изговори, тиме се целина свештенослужења испуни и изврши; Дарови су освештани, жртвоприношење је окончано, а велики жртвени Принос, свештено Јагње које је заклано за свет, почива пред нашим очима на светој Трпези. Јер, Хлеб више не представља обличје Тела Господњег, нити дар представља образ истинскога Дара, нити он, као на каквој слици, собом изображава спасоносна страдања Христова - то је само Пресвето Тело Владике Христа, које је истински поднело све оне патње, увреде и ране; које је распето и заклано; које је посведочило пред Понтијем Пилатом добро исповедање; које је шибано, злостављано, које је подносило пљувања, окусило жуч. Исто тако, и Вино постаје сама Крв која је истекла кад је Тело било прободено.

4. Ово је Крв и ово је Тело, које је зачето од Духа Светога, рођено од Блажене Девице Марије; које је погребено, које је устало у трећи дан, узнело се на небеса и село са десне стране Оца. 

 

пре 6 часа, Trifke рече

Zaista sam fasciniran. Ličnost Sina Božijeg nije doživela nikakvu izmenu time što je sobom uzela dve neslivene prirode!

 

пре 6 часа, Trifke рече

ako vas baš zanima kako stvoreno ne menja ništa u nestvorenom treba znati da je sva tvorevina uzrokovana voljom božijom odnosno svojim Logosom. njihovim osušestavljavanjem ne dolazi ni dokakve promene jer njihov začetak i jeste u Logosu

 

Evo opet koncerta za malog misa! @dragisa   Posle nemoj da kazes da ti pitanja nisu postavljena. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

@Trifke argumenti

[Ведран*]

пре 7 минута, dragisa рече

Ličnost preegzistira 

 

пре 2 минута, dragisa рече

пре 3 минута, Ведран* рече

Како се тај зове?

Hristos

Дакле "Христос преегзистира".

Сад само још и поверуј у ово што си исповедио и биће добро. 

[Milan Nikolic]

Можда ово што Драгиша каже о сливању природа, када је реч о вашој теорији, треба разумети као сливање вечности и времена. Не би било лоше да то појасните. Како бисте избегли такву примедбу?

Као што Жарко Гавриловић објашњава, а далеко сам од слагања с њим, вечност као да прави круг са временом, као да обе ове категорије - вечност и време - утапају једна у другу. То би било оно што теологија назива сливањем.

У вези с тим поставио бих питање. Да ли ваша теорија подразумева да у Есхатону увек остаје реалност времена и историје? Другим речима, да ли се вечно Царство подразумева у бављењу историјом, оним реалним бављењем, а не замишљено и томе слично?

Хоће ли икада престати реалност историје? Ако кажете да је Царство већ у потпуности остварено са свим спашенима до краја историје, да ли то значи да ће увек постојати нека реалност историје као што је сада ова наша?

Надам се да су ми примедбе и питања звучали коректно, не бих желео да испадне као провокација.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Čovek ladno Jedinorodnog, obeležava kao stvorenje.

[Trifke]

пре 6 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

@Trifke argumenti

Evo citirah mu. Gledaj sada: sledi cutanje jedno vreme a onda prica koja nema veze sa temom i onda opet Jovo nanovo. 

[Ведран*]

Јавио се као опонент, а сад је исповедио наслов теме против које се јавио. 

[Ведран*]

Управо сада, Trifke рече

Evo citirah mu. Gledaj sada: sledi cutanje jedno vreme a onda prica koja nema veze sa temom i onda opet Jovo nanovo. 

Чекајте. Прво пише негацију овога што је сад исповедио. 

[dragisa]

 

Evo opet koncerta za malog misa! @dragisa   Posle nemoj da kazes da ti pitanja nisu postavljena. 

 

ok dakle ovde imamo nekakve tri tvrdnje kojima mi navodno ukazujete na moje greške.

prva: što se nje tiče i ovog tvog citata ja zaista ne vidim nikakvu razliku. i u jednom i u drugom se kaže jedno isto. izvolte katihizis da ne bude da ja izmišljam i slobodno me i dalje smatrajte ne pravoslavnim:

Епископ Николај Д. Велимировић

Вера Светих 
Катихизис 
Источне Православне
Цркве

Шта је света тајна причешћа?

То је света тајна у којој побожни хришћани под видом хлеба и вина примају истинито тело и крв Господа нашег Исуса Христа.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 3 минута, Milan Nikolic рече

Хоће ли икада престати реалност историје?

Neće, jer za razliku od Jedinorodnog ti u istoriji ostvarujes blagodatni dar rodjenja odozgo, koji je van vremena i koji za razliku od vremena nema ni pocetak ni kraj. Medjutim upravo što taj dar nije od ovog sveta, on po svojoj prirodi predpostoji svetu, te ti buduci u svetu a da nisi od ovoga sveta, svoje realno biće sagledavas pre ovog pocetka istorije i posle kraja, bespocetno i beskrajno u odnosu na istoriju. 

Hristos kao vrata Carstva, daje ti Carstvo, kao sto je dao i učenicima i Avraamu podjednako.

[Ведран*]

пре 1 минут, dragisa рече

Шта је света тајна причешћа?

То је света тајна у којој побожни хришћани под видом хлеба и вина примају истинито тело и крв Господа нашег Исуса Христа.

И од овога ти вадиш ово "под видом" и од тога правиш симболологију...

Па да како је него под видом? Зато што нисмо канибали.

[Bokisd]

пре 14 минута, Trifke рече

ako vas baš zanima kako stvoreno ne menja ništa u nestvorenom treba znati da je sva tvorevina uzrokovana voljom božijom odnosno svojim Logosom. njihovim osušestavljavanjem ne dolazi ni dokakve promene jer njihov začetak i jeste u Logosu

Ali, zar ovako nekako i mi ne pricamo ?

Kroz Logos se sve stvara.

 

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ali, zar ovako nekako i mi ne pricamo ?

Kroz Logos se sve stvara.

 

 

Kroz Isusa Hrista ali znamo za tebe, ti se kliberis samo.

[dragisa]

drugo: ovo je navodna moja greška

пре 17 минута, Trifke рече

aista sam fasciniran. Ličnost Sina Božijeg nije doživela nikakvu izmenu time što je sobom uzela dve neslivene prirode!

izvolte prvu rečenicu orosa:

Халкидонски орос

Дакле, следујући божанственим оцима, сви ми једногласно учимо да би требало исповедати Једног и истог Сина, Господа нашег Исуса Христа, као Савршеног по Божанству, и Њега истог Савршеног по човештву; истинитог Бога и Њега истог истинитог човека: из разумне душе и тела, као Једносуштног Оцу по Божанству и Њега истог једносуштног нама по човештву. Подобног нама у свему, осим у греху. Пре свих векова рођеног од Оца по Божанству, а у последње дане Њега истог, ради нас и ради нашега спасења рођеног по човештву од Дјеве Марије Богородице.

[Bokisd]

Управо сада, Volim_Sina_Bozjeg рече

Kroz Isusa Hrista ali znamo za tebe, ti se kliberis samo.

Sta se ovo desava sa temom ?

Odakle odjednom toliki animozitet prema drugoj 'strani' ? 

Pogledaj lepo, vidis da i kod njega ( Trifke ), pise, da je uzrok tvorevine Logos ?