Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Ведран*]

пре 10 минута, Zoran Đurović рече

Nego, kad smo kod Njarnije i hronologija, nema nam Bokija! Izgleda da ga Damaskin resetovao... 

Дамаскинац спржио Смедеревца. 

[Ведран*]

пре 3 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Da, nam da Bog više takvih vladika.

Бегај бе! Не призивај огањ.

Па знаш ли колико бисмо тек тада Никотина имали? Могла би цела Србија да се пуши. 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Ведран* рече

Бегај бе! Не призивај огањ.

Па знаш ли колико бисмо тек тада Никотина имали? Могла би цела Србија да се пуши. 

Па и Артемије паде на тај камен и разби се! Надамо се да ће се иста традиција продужити и са Никодимом... Има ли негде те његове књиге у пдф?

[Ведран*]

Управо сада, Zoran Đurović рече

Па и Артемије паде на тај камен и разби се! Надамо се да ће се иста традиција продужити и са Никодимом... Има ли негде те његове књиге у пдф?

А куку. Не треба нам више тога

А за књигу па ваљда може и пдф, али прво еврићи па онда пидиефићи 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 6 минута, Zoran Đurović рече

Па и Артемије паде на тај камен и разби се! Надамо се да ће се иста традиција продужити и са Никодимом... Има ли негде те његове књиге у пдф?

Ne znam ali kad se vidimo donosim ti na dar.

[Zoran Đurović]

пре 34 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ne znam ali kad se vidimo donosim ti na dar.

Ako me Bog pozivi, napisacu knjizicu na ovog revnitelja... 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Ako me Bog pozivi, napisacu knjizicu na ovog revnitelja... 

Sta ce ti to, uzmi piši ovo sto si vredno skupljao kao svoje.

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Volim_Sina_Bozjeg рече

Sta ce ti to, uzmi piši ovo sto si vredno skupljao kao svoje.

Rekoh, jedno apologetsko i ja da napisem...

А ове паметне ствари треба да скупимо. Има их који помажу у том богоугодном делу...

[Ведран*]

Па ако је Ава онда брине за спасење деца. А више их море спасти апологетиком него чистим богословљем. На жалост. 

[Bokisd]

пре 12 часа, Zoran Đurović рече

Не причаш, тј. не мислиш. Потпиши: Бог је реално по природи беспочетан и ненастао, човек је реално по благодати беспочетан и ненастао.

 

Потпиши да су по Дамаскину на Тавору били васкрсли Мојсије и Илија. Без икаквих објашњавања. Само потпиши. А ти ниси потписао ни 1 ни 2. Зашто не потписујеш? 

Za prvo, vec sam rekao , da se slazem.

Za Damaskina, slazem se, ali, samo sa jednom konstatacijom ( pitanjem ), kako to utice na nase vaskrsenje ?

[Ведран*]

пре 1 минут, Bokisd рече

Za Damaskina, slazem se, ali, samo sa jednom konstatacijom, kako to utice na nase vaskrsenje ?

То ти је питање не констатација. 

Само кажем. 

[Ведран*]

пре 3 минута, Ведран* рече

Па ако је Ава онда брине за спасење деца. А више их море спасти апологетиком него чистим богословљем. На жалост. 

А и мање ће за апологетику да га каменују. 

[Zoran Đurović]

Управо сада, Bokisd рече

Za prvo, vec sam rekao , da se slazem.

Za Damaskina, slazem se, ali, samo sa jednom konstatacijom, kako to utice na nase vaskrsenje ?

Алелуја! Беше мртав и оживе!

Дакле, аминовао си 1) Бог је реално по природи беспочетан и ненастао, човек је реално по благодати беспочетан и ненастао.

За 2. Мене је ту интересовало само да ли капираш сасвим јасан текст, јер су по Дамаскину на Тавору били васкрсли Мојсије и Илија. Веруј ми, обрадовао си ме много! Јер се показа да ниси јехова. Да можеш да прихватиш оно што један текст говори. То је прва степеница ка спасењу. Ниси будала. Сети се, ти ми наведе Августина о томе да душа надживљава тело и егзистира тамо негде, близу Бога, и ја нисам негирао тај текст. Ти си га сасвим добро схватио. Августин, мој омиљени светац, и кога држим за генија међу Оцима, као и Гр Богослова и још око 10, није мислио као ја по овом питању. Ја не верујем ни у какву душу која излази из тела и независно од њега постоји. Али нисам суманут па да кажем како то Аг није веровао! 

Ти си се нашао сада у истој ситуацији, где сам ти привео јасан текст из Дамаскина, и аминовао си да то он вели, наиме да су на Тавору били васкрсли Мојсије и Илија. Шта сада треба да разумеш? Дамаскин је био рационалан човек, тако да се он углавном држао хронологије (голи Логос - стварање - оваплоћење - живот - страдање - васкрсење - вазнесење - и други долазак). Али само то није теологија. Она није систем строго уређених ставова, како је то постало у схоластици. То треба да разумеш, да би ти душа била жива. Дух Свети кога је  Ис дао цркви је тај који нас упућује у сваку истину. Да су апостоли све одмах знали, не би било потребе за Духом. А дух је и пророчки. Пази добро што ти сада говорим, да те Дамаскин, поучен од Духа просветли: "А зашто Петар, поставши гледалац таквог Божанског откривења, као надахнут Духом, рече Господу: „Добро нам је овде бити“ (Мт. 17, 4)? (Разумљиво је), јер ко би заменио светлост за мрак? Видите ли ово сунце, како је лепо, како красно, како пријатно, како жељено, зрачеће и светлеће; и живот, како је сладак и љубак, и како се њега сви држе и све чине да га не би изгубили. Колико мислите да је већма жељенија и слађа Самосветлост, од које светли свака светлост; и Саможивот, којим се сваки живот оживљава и предаје, којим сви живимо и крећемо се и јесмо (Д. Ап. 17, 28)  колико је већма жељенији и слађи? Нема никакве сладости, нема никакве жсље, нема речи, нема замисли која би меру те надмоћи представила. Превазилази свако упоређење и мерама не подлеже. Јер како ће се измерити Неограничено и Необухватљиво за саме мисли? Ова Светлост односи победу над сваком природом. Овај Живот је онај који је победио свет (1 Јн. 5, 4). Како, дакле, да није добро одвајати се од добра? (Зато) Петар није неумесно говорио. Али, пошто је све добро у своје време  „јер има време свакој ствари“, рекао је Соломон (Прон. 3, 1),  требало је да се добро не ограничи само на оне који су ту били, него да се добро излије и пређе на све верујуће... Није добро да остане (само) ту Онај који је сопственом крвљу искупио Своје створење, ради чега се и оваплотио. Да је остао на гори Тавору, не би се до краја остварило обећање теби, (Петре), нити би (ти) постао кључар Царства, нити би се разбојнику Рај отворио, нити би био уништен горди тиранин смрти, нити би се разорило царство пакла, нити би Адам био спасен... нити би се природа оденула у непропадљивост. Да Адам није пре времена затражио обожење, жеља би му се испунила. (Зато), о Петре, не тражи добра пре времена... Владика те не поставља за градитеља шатора, него Цркве свега света... Петар није ово говорио (својим) разумом, него надахнућем Духа Који је будуће (ствари) предодређивао. „Јер не знађаше шта говори“, вели Лука божанствени (Лк. 9, 33)".

Тако је и Дамаскин био надахнут и причао ствари које би у Догматици сам цензурисао. Јер како ови могу да буду васкрсли пре Хр? А о томе опширно писах. Зато ти је ово кључ да разумеш о чему говоримо. Постоји само једно васкрсење, Христово, нема више васкрсења. И у његовом васкрсењу су сви васкрсли. Ја не знам ту математику ни физику, али знам шта говоре Писма, иако нам може деловати чудно и несхватљиво. А пуна нам уста говора о Тајни, а сваки зна све! 

Зато вам рекох да Дамаскин може да вам помогне, уколико се одрекнете вере у логику, а прихватите лудост коју Бог изабра да би постидео мудрост света.     

         

[Justin Waters]

1 hour ago, Zoran Đurović рече

Христово, нема више васкрсења. И у његовом васкрсењу су сви васкрсли.

@Bokisd Urezi sebi ovo u misli, i nije li ovo sto je ava napisao nadahnjujuce?

Sjecas se avo kad sam davno prorokovao da je bokisd isko tvrdoglav, nekako je ipak prijemciv tako da ce biti od njega nesto, tiha voda tj 339 strana brijeg lomi. 

Boki uz Smedereva, nisi mi jos odgovorio na ono pitanje kuda idu duse po smrti? Zelim ti u odnosu na odgovor saopstiti neke sitnice koje ce ti jos pomoci da shvatis ovo o cemu ava prica. 

[Trifke]

@Bokisd @Bokisd Mozda jos malo da ti pomognem. Jutros sam bas postavio to pitanje na ovoj temi: Greška je što je cela ova diskusija pocela na pogrešnim dokazima. Dokaz nad dokazima je liturgija. U molitvi pre pesme : Svjat svjat , pored ostalog sveštenik kaže: ...uzneo si nas na nebo i darovao nam carstvo tvoje buduće. A onda posle pesme ide: ... sećajući se... i tvog slavnog i drugog dolaska. Pitanje za talibane: kako da razumem to?