Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Milan Nikolic]

Значи када кажемо - у молитви - да нас је Господ васкрсао, то значи да смо већ у коначној есхатолошкој стварности, да се већ наслађујемо у Царству Божијем, или пак да смо већ у вечном паклу?

Па стварно сте јаки. Само јако.

Ја сам мислио да тада изговарамо благодарење што нам је душа васкрсла поверовавши у Христа. А оно, не само то, него сам већ тамо негде. Па браћо моја, истина је тамо негде.

Чему уопште идеја о томе да смо већ тамо негде? Шта ако смо већ у вечном паклу, а овде галамимо о већ оствареном спасењу?

Или пак, зар верујемо да смо већ спасени у коначном Царству, да се тамо већ наслађујемо? Извинте молим вас, ја се ограђујем од такве вере.

Ја чекам Царство и не верујем да сам већ тамо, него гајим у себи све што треба, колико могу, да понесем вере, наде и љубави, и свакако да осећам - колико могу - љубав као Царство.

[Ведран*]

Управо сада, Milan Nikolic рече

душа васкрсла поверовавши у Христа

А кад је умрла кад на другом месту исповедамо "душа ствар бесмртна"? 

[Zoran Đurović]

пре 1 минут, Milan Nikolic рече

Ја чекам Царство и не верујем да сам већ тамо, него гајим у себи све што треба, колико могу, да понесем вере, наде и љубави, и свакако да осећам - колико могу - љубав као Царство.

Ти си болестан...

Не верујеш да је Тело Христово то које се даје у причешћу. 

Нећеш дочекати никакво царство, јер Царство је сада и овде, унутар вас. Ја ти и говорим да имаш душевну пустош у себи, а ти то нећеш да схватиш. Одбијаш да будеш васкрснут са Христом. Ја ти ту не могу ништа.   

[Bokisd]

пре 5 минута, Milan Nikolic рече

Значи када кажемо - у молитви - да нас је Господ васкрсао, то значи да смо већ у коначној есхатолошкој стварности, да се већ наслађујемо у Царству Божијем, или пак да смо већ у вечном паклу?

Па стварно сте јаки. Само јако.

Ја сам мислио да тада изговарамо благодарење што нам је душа васкрсла поверовавши у Христа. А оно, не само то, него сам већ тамо негде. Па браћо моја, истина је тамо негде.

Ni meni nije jasno. 

Gde je onda poslednji Sud ?   .. Kao da se nekako zaboravilo na tu stvar ? 

[Milan Nikolic]

пре 5 минута, Zoran Đurović рече

" Неки су смели не само да одбаце сваку причу о времену код анђела". Григорије Богослов, Јн Дамаскин, Максим Исповедник, Јустин Ћелијски, Василије Велики, Августин Гр. Ниски, Ава Зоран Римски... Мало ли је?

Ти си само безумни билмез који се дави у својим ... 

Али не само то! И треба одбацити време, какво ми познајемо, код анђела.

Него је проблем што сте ви сада увели нову димензију. Зар нисте?

Спојили сте све у једну димензију, као када се све линије споје у круг. Зар не?

Кључни проблем је што сте ту нову димензију, која је свакако могућа у одређеном смислу, ставили на исто место, у исту перспективу, коју називамо самим Богом. Нема више онтолошког јаза, о коме учимо у теологији, јер по вама како Бог види тако и ми видимо.

[Ведран*]

И како нас је то Христос саваскрсао (!) заједно с њим али само душом 

[Ведран*]

пре 1 минут, Bokisd рече

Ni meni nije jasno. 

Gde je onda poslednji Sud ?   .. Kao da se nekako zaboravilo na tu stvar ? 

Ух грешком прочитах поруку!

Мораш питати гранд фалсификатора црквеног и отачког предања злославног Аву. 

[Guest Гајић]

пре 5 минута, Milan Nikolic рече

Али не само то! И треба одбацити време, какво ми познајемо, код анђела.

Него је проблем што сте ви сада увели нову димензију. Зар нисте?

Спојили сте све у једну димензију, као када се све линије споје у круг. Зар не?

Кључни проблем је што сте ту нову димензију, која је свакако могућа у одређеном смислу, ставили на исто место, у исту перспективу, коју називамо самим Богом. Нема више онтолошког јаза, о коме учимо у теологији, јер по вама како Бог види тако и ми видимо.

Слава Богу за пакао у коме ме рађа, кхм васкрсава!

Хајде сада једнодимензионални 

[Bokisd]

пре 7 минута, Ведран* рече

Ух грешком прочитах поруку!

Мораш питати гранд фалсификатора црквеног и отачког предања злославног Аву. 

Niko ne prica o nekim falsifikatorima, nego, kako se uklapa Sud u celu pricu.... u vec vaskrslim telima ?

Ili, jedna druga logicka zanimljivost. Ako , covek vec vaskrsava u trenutku svoje smrti, onda, ...ispada, da za opste vaskrsenje ostace samo oni koji budu zivi,...u tom trenutku...  .... gde su upokojeni ?  Kako sad to sve nekako da uklopimo ?

[Ведран*]

Човече! 

У негацији васкрсења се овде код неких пред нашим очима дешава фузија са њиховим ex nihilo сопством, оћу рећи суштином. 

Да ми је неко причао не бих му веровао. 

[Milan Nikolic]

 

пре 4 минута, Zoran Đurović рече

Ти си болестан...

Не верујеш да је Тело Христово то које се даје у причешћу. 

Нећеш дочекати никакво царство, јер Царство је сада и овде, унутар вас. Ја ти и говорим да имаш душевну пустош у себи, а ти то нећеш да схватиш. Одбијаш да будеш васкрснут са Христом. Ја ти ту не могу ништа.   

Ја се причешћујем верујући у Христа као пуноћу, као Тело које се назиђује. Зар не каже тако апостол?

Али ви верујете да сте већ код Оца у Царству Божијем, а да нисте прошли ни смрт ни суд, него тек тако да сте већ унапред спашени. Па хајде реците, кад примате освећене дарове, да ли сумњате да и сами учествујете у наднебесном благослову Очевом, или вас није срамота да верујете да сте већ настањени код самог Оца?

[Bokisd]

пре 1 минут, Ведран* рече

Човече! 

У негацији васкрсења се овде код неких пред нашим очима дешава фузија са њиховим ex nihilo сопством, оћу рећи суштином. 

Да ми је неко причао не бих му веровао. 

Ko negira vasksenje ? 

[Zoran Đurović]

пре 4 минута, Bokisd рече

Gde je onda poslednji Sud ?   .. Kao da se nekako zaboravilo na tu stvar ? 

Из љубави према Ведрану...

Једно је васкрсење. Оно Христово. То је и Други долазак, јер ми то тако видимо у историји. 

Тебе, како те Бог не украси интелигенцијом могу збунити изјаве о вазнесењу, доласку поново итд. Те изјаве из Писма се не могу узети буквално јер тако ни не функционишу. Немогуће је да милијарде људи виде Ис на небу. Чак и да је земља равна. И да је он висок 10 км. А Писмо вели да ће га сви видети, па то и ја исповедам. И видели су га. И они који су га проболи. И заплакали су сви народи. И рекли су да падну на њих све планине. Кад умреш, ти ћеш бити на овом суду одмах.    

[Milan Nikolic]

пре 8 минута, Ведран* рече

Човече! 

У негацији васкрсења се овде код неких пред нашим очима дешава фузија са њиховим ex nihilo сопством, оћу рећи суштином. 

Да ми је неко причао не бих му веровао. 

О ком васкресњу говориш? Мислиш да си већ васкрсао и да се већ наслађујеш у Царству или мучиш у вечном паклу? А ми не верујемо у такво васкрсење?

Па не верујемо! Него верујемо да ћеш тек умрети и васкрснути. У такво васкрсење верујемо.

[Zoran Đurović]

пре 3 минута, Milan Nikolic рече

 

Ја се причешћујем верујући у Христа као пуноћу, као Тело које се назиђује. Зар не каже тако апостол?

Али ви верујете да сте већ код Оца у Царству Божијем, а да нисте прошли ни смрт ни суд, него тек тако да сте већ унапред спашени. Па хајде реците, кад примате освећене дарове, да ли сумњате да и сами учествујете у наднебесном благослову Очевом, или вас није срамота да верујете да сте већ настањени код самог Оца?

Безумниче, апостол говори о овоме о чему ми говоримо, да морају да се живе животи у времену. А ти кажеш да је Ис причесто апостоле мртвим или празним телом.