Зоран Ђуровић: Преегзистенција Исуса Христа

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ne dozivaj u selidbi je.

[Bokisd]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Иван га није научио да Бог не предвиђа него зна.

Noop.

Nismo govorili o predvidjanju, nego o predznanju,....znanju o buducim dogadjajima. 

[Avocado]

пре 1 сат, Bokisd рече

Ovo sto si rekao , teoloski u pravu,....dobro si primetio. To je neka moja poenta, koja je mozda i najbitnija. Jer, onaj, koji mozda i poveruje u Vasksenje kroz Justinove reci oko njegovog naucnog objasnjenja , mozda ce promeniti miljenje kasnije, kada sazna neke druge cinjenice. I, idemo dalje.

Pa ta tvoja poenta je katastrofalna... nekad me zaista zapanji na koji način tvoj um funkcioniše.

Iako iz loših argumenata (igrom slučaja) može da se izvuče i tačan zaključak, to nikako ne znači da je dobro ili opravdano koristiti loše argumente... naprotiv, time samo povećavaš šansu da ti sagovornik ne poveruje (čak i ako je zaključak tačan) i/ili da te smatra za budalu.

Prosto, neće niko ko razume nauku "poverovati u Vaskresenje kroz Justinove reči oko njegovog naučnog objašnjenja", već samo može da smatra da Justin pojma nema o čemu priča, jer je njegovo naučno objašnjenje zapravo nenaučno. Justinu u to objašnjenje može da "poveruje" samo neko ko ne razume uopšte nauku i ko i onako već veruje u to (kao npr. ti), te je naučni deo objašnjenja i suvišan.

Na primer, ti možeš da iz premise da su neke doge psi i premise da su neki psi sisari da izvedeš zaključak da su sve doge sisari. Tu ama baš ništa ne valja u argumentu, jer su obe premise netačne... a sve i da su tačne iz njih ne sledi takav zaključak... ali je zaključak igrom slučaja tačan. Međutim, ako tim argumentom pokušavaš da to dokažeš nekom ko ne zna da su sve doge sisari, taj ti neće poverovati jer je argument katastrofalno loš i glup, a onaj ko zna da sve doge jesu sisari ti neće poverovati zbog argumenta, nego to već i onako zna. Takvim argumentom samo gubiš...

Tako da... veruj mi... ako je Justin tu uopšte ciljao (kako ti kažeš) na to da približi Vaskresenje neverujućim ljudima koji se razumeju u nauku... ozbiljno je fejlovao (sve i da jeste teološki u pravu u šta se ne upuštam).

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 1 минут, Bokisd рече

Noop.

Nismo govorili o predvidjanju, nego o predznanju,....znanju o buducim dogadjajima. 

Reci mi kako ti nesto znas? Odakle ti to i kako to dolazi, moras da naucis i iskusis? Kad govoris kao da vlast imas,ima li tu cega iskustvenog ili je sve teorijsko znanje?

[Bokisd]

пре 3 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Reci mi kako ti nesto znas? Odakle ti to i kako to dolazi, moras da naucis i iskusis? Kad govoris kao da vlast imas,ima li tu cega iskustvenog ili je sve teorijsko znanje?

Odakle izvuce sad ovo ? Kakve veze ima sa temom ? 

[Zoran Đurović]

пре 18 минута, Bokisd рече

Jednostavno sam pronasaso takva tumacenja i takve interpreatacije koje imaju odrednje objasnjenje od strane tih otaca.

Боксит, сада седни и извади реченице како ти наредих. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Bokisd рече

Odakle izvuce sad ovo ? Kakve veze ima sa temom ? 

Omg. Ok...

[Кратос]

пре 44 минута, Zoran Đurović рече

"Пошто смо заиста део Бога и потичемо с више, можда је хтео да се због достојанства не бисмо погордили и тако надувени не би похулили на Творца, да кроз борбу и рвање са својим телом увек гледамо ка њему и да буде педагошки то што је наше достојанство спојено са слабошћу?"

Garantujem da to s više aludira na dušu i duhovni nevidljivi svet  koji je prvi sazdan al ti ćeš to da tako iseckano i izvučeno van konteksta da upotrebiš za potvrdu svoje eshatotalibanske pozicije.To rade sektaši i raskolnici.

Ovde pričaš o nekoj gordosti a gordijeg od tebe ovde nema gde vređaš i omalavažavaš,proglašavaš ljudima bez mozga,glupima  ... svakoga ko se samo drzne da eshatotalibaniju i malo kritikuje.Ti kiptiš od gordosti i ako bi ovo bilo tačno u potpunosti na način kako ga ti shvataš kod tebe je Bog debelo promašio u pedagogiji jer ti hrani sujeti sa pričom da si odozgo.

пре 44 минута, Zoran Đurović рече

Да ниси лишен спекулативне моћи

Ti svakako nisi lišen i o tome i govorim da ti je teologija čista spekulacija.Lepo je da to priznaješ.

PS:nemoj više ovako da vadiš neku rečenicu iz nekog teksta i da se pozivaš na nju da bi našao afirmaciju za svoju teološku koncepciju,ili postavi ceo tekst il nemoj uopšte da ga postavljaš.

[Кратос]

пре 57 минута, Isusovo magare рече

"Ušao kroz vrata" otvorena ili zatvorena??

Blindirana jer je strah od judejstvujućih bio golem.Moćno tijelo je to.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Кратос рече

Blindirana jer je strah od judejstvujućih bio golem.Moćno tijelo je to.

Hudini bi bolje odradio.

[Bokisd]

пре 2 минута, Avocado рече

Pa ta tvoja poenta je katastrofalna... nekad me zaista zapanji na koji način tvoj um funkcioniše.

Iako iz loših argumenata (igrom slučaja) može da se izvuče i tačan zaključak, to nikako ne znači da je dobro ili opravdano koristiti loše argumente... naprotiv, time samo povećavaš šansu da ti sagovornik ne poveruje (čak i ako je zaključak tačan) i/ili da te smatra za budalu.

Prosto, neće niko ko razume nauku "poverovati u Vaskresenje kroz Justinove reči oko njegovog naučnog objašnjenja", već samo može da smatra da Justin pojma nema o čemu priča, jer je njegovo naučno objašnjenje zapravo nenaučno. Justinu u to objašnjenje može da "poveruje" samo neko ko ne razume uopšte nauku i ko i onako već veruje u to (kao npr. ti), te je naučni deo objašnjenja i suvišan.

Na primer, ti možeš da iz premise da su neke doge psi i premise da su neki psi sisari da izvedeš zaključak da su sve doge sisari. Tu ama baš ništa ne valja u argumentu, jer su obe premise netačne... a sve i da su tačne iz njih ne sledi takav zaključak... ali je zaključak igrom slučaja tačan. Međutim, ako tim argumentom pokušavaš da to dokažeš nekom ko ne zna da su sve doge sisari, taj ti neće poverovati jer je argument katastrofalno loš i glup, a onaj ko zna da sve doge jesu sisari ti neće poverovati zbog argumenta, nego to već i onako zna. Takvim argumentom samo gubiš...

Tako da... veruj mi... ako je Justin tu uopšte ciljao (kako ti kažeš) na to da približi Vaskresenje neverujućim ljudima koji se razumeju u nauku... ozbiljno je fejlovao (sve i da jeste teološki u pravu u šta se ne upuštam).

 

Vidi, ja govorim iz neke perspektive, koja glasi, da Bog i kroz neke slucajeve koji nisu pozitivni, kroz necije cinjenje greha i nepravde izvlaci maksimalnu korist za takvog coveka. To je taj neki promisao Boziji o kome pricamo. Pa, se onda, i iz takvih stvari moze destiti neki covekov duhovni preokret kojim ce se ispraviti na bolje ili poverovati.

Tako i onde , kakve veze ima da li je bas to strogo tacno ( oko naucnih cinjenica ),  sto neko zvlaci iz price Justina oko vaskrsenja i naucnih cinjenica ? U tom trenutku je mislio da je tako, takvo mu je znjanje, mozda je u tom trenutku takvo bilo znanje i same nauke. Kada sazna bilo kakve nove naucne cinjenice, promenice misljenje.

Tako su i neki bili osudjeni nepravedno pre 50. godina, na osnovu tadasnjeg zakona i forenzike ( nisu imali tacno znanje )  a, danas su oslobodjenji, jer je forezinka napredovala i dokazano je da su bili nevino osudjeni. Sta bi bilo da su osudjeni na smrt ?

Takav je svet i covek, nesavrsen. Sta da radimo.

[Volim_Sina_Bozjeg]

El Bog izvrsio svoje delo spasenja bez da menja prirodne zakone koje je sam sazdao ili nije?

[Avocado]

пре 2 минута, Bokisd рече

Tako i onde , kakve veze ima da li je bas to strogo tacno ( oko naucnih cinjenica ),  sto neko zvlaci iz price Justina oko vaskrsenja i naucnih cinjenica ?

Zaista ne znam kako da ti odgovorim bolje i jednostavnije nego što sam ti već odgovorio u prethodnoj poruci... jednostavnije od toga ne umem... ako iz toga nisi shvatio kakve veze ima da li je to oko naučnih činjenica tačno, ne mogu da ti pomognem...

[Bokisd]

пре 15 минута, Zoran Đurović рече

Боксит, сада седни и извади реченице како ти наредих. 

Dobro, pisem i odgovaram na vise razlicitih pitanja, ne mogu bas da se koncetrisem da bude sve cakum , pakum. Ono, kontekst je tu'... 

[Bokisd]

пре 2 минута, Avocado рече

Zaista ne znam kako da ti odgovorim bolje i jednostavnije nego što sam ti već odgovorio u prethodnoj poruci... jednostavnije od toga ne umem... ako iz toga nisi shvatio kakve veze ima da li je to oko naučnih činjenica tačno, ne mogu da ti pomognem...

Naucice kasnije, ( taj neko ), u tom trenutku je mislio da je tacno.

Pa, tamo neke naucne cinjenice pre 5 - 6. vekova nisu bile tacne,  ( sada znamo ), pa, .... da li postoji neki problem,....jel, propo' svet ?